Форум » » История из жизни - 2 » Ответить
История из жизни - 2
Корги-Style: Продолжаю уже существующую тему
Корги-Style: "Может быть Наташу устроит вариант продажи собаки под щенков - под помет или часть помета. Тогда собаку можно было бы пристроить к нормальным людям, у которых есть желание, но нет возможности завести такую собаку. Лен, не предлагала такой вариант? Или там материальный вопрос стоит на 1 месте?" Отвечаю Оле. Варианты предлагались всякие. Наташа хочет получить деньги сейчас и полностью. Вариант как в "12 стульях" - утром деньги, вечером стулья. "Надо добавлять ИМХО. Я сейчас меняю работу. Так вот один из вариантов работы был связан с командировками по схеме 5-2 (5 дней на выезде на объекте, причём объекты удалённые, передвижения к ним исключительно самолётами и 2 дня соответственно выходные), а если объет значительно удалён, то схема работы 10-4 (10 дней вне дома, 4 дня выходных дома). Ну и куда в такой ситуации собаку? А если к тому же из близких родственников - только маленький ребёнок (ну, это не мой случай, а у Наташи как раз маленькая дочь помимо собак)? Потом - Наташа живёт вовсе не в Питере. И далеко не факт, что в Киришах есть выгуливальщики собак. К тому же кто это себе как представляет? Собака 5 дней заперта в квартире, и к ней 2 раза в день приходит для выгула человек? Разные могут быть причины, РАЗНЫЕ. И если кому-то они покажутся несущественными, то не факт, что они несущественны для человека, попавшего в конкретную ситуацию. Мой пост исключетельно по причинам отдачи собаки. Всё остальное оставляю без комментариев. Готова поучаствовать деньгами." Отвечаю Кате. У Наташи родственников рядом много, иначе как она может надолго уезжать, если не с кем оставить маленького ребёнка. Но сейчас хочу сказать не об этом. Я понимаю и принимаю ситуацию, что жизнь может поставить перед выбором, который год, месяц, день назад и в голову не приходил. Я хочу чтобы собака попала в хорошие руки и не погибла через 2-3 года от нервных и физических перегрузок. Я хочу чтобы она в любви, тепле и сытости продолжала свою собачью жизнь. Наташа ограничена по времени - ей скоро выходить на новую работу. Возиться с пристройством Умы ей некогда. Да и не ищут хорошие руки путём мехнического размещения в Интернете объявлений о продаже собаки. Хорошие руки ищут среди знакомых и по рекомендациям знакомых людей.
Ольга & Акси: После двух рюмок вина (причина уважительная - у дочки день рождения) у меня возник вопрос. Заранее прошу прощения, если кому-то все написанное мной покажется обидным или некорректным. А почему именно вот такая цена? И почему так категорично - без торга? (Разве личность потенциального покупателя значения не имеет?) Почему не 2000 или не 2500? Из чего сложилась стоимость? Из затрат на выставки, кормежку, ветобслуживание, игрушки, косметику и прочие примамбасы? А обслуживание собаки (выгул, уход, коммунальные услуги) в стоимость включены? Хорошо, это все в минусе. А в плюсе разве ничего нет? Все положительное от общения с собакой, новые друзья, впечатления, те же самые поездки с собакой на выставки в другие страны (СКОЛЬКО АДРЕНАЛИНА!!!!!)? Или это все посчитано и переведено в УЕ? Хорошо. А если посчитать все расходы на собаку, затраченные хозяйкой, проживи у нее собака всю свою жизнь (ну например, еще лет 10)? И сколько будет сэкономлено, если отдать (просто отдать) собаку сейчас? Не получится ли, что придется еще и приплатить новому хозяину, чтобы он собачку забрал? Сразу скажу (если у кого-то возникнет такой вопрос). Если вдруг у меня возникнет такая ситуация, что мне нужно будет куда-то пристроить мою собаку (не дай Бог, конечно), я предпочту отдать ее знакомому мне человеку и знать, как и в каких условиях собака будет жить, чем продать незнакомому человеку и ничего не знать о дальнейшей судьбе собаки. Или знать, что ее используют "и в хвост и в гриву". Что наверное еще хуже.
Ольга & Акси: Корги-Style пишет: Наташа ограничена по времени - ей скоро выходить на новую работу. Возиться с пристройством Умы ей некогда. Грустно все это
Корги-Style: Ольга & Акси пишет: После двух рюмок вина (причина уважительная - у дочки день рождения) Оля! С днём рождения дочки!!! Выпей третью рюмку и не грусти. Случай с Умой далеко не первый, когда собака будет менять хозяина. Я очень надеюсь, что мы с нынешней хозяйкой Умы придём к разумному соглашению (ну не враг же она собаке, с которой прожила почти два года рядом), а мы всей КоргиСтайловской компанией сможем найти Уме новых хороших хозяев.
Лаврушка: Мне не понятна цена и почему без торга. Или это по принципу- сколько пометов собака может принести и все включено в стоимость, как упущенная выгода? Хозяйку Умы не знаю лично, но все это характеризует ее как то не очень. ИМХО Причины продажи могут быть разные, согласна с Жориком, но все таки, нужно реально смотреть на вещи. Ума - судя по фото - не СУПЕР- ПУПЕР- ШОУ собака, прошу прощения у заводчика Плюс она уже ВЗРОСЛАЯ, а все знают что проще взять щенка и обучить под себя, чем переделывать взрослую собаку.Готова поучаствовать деньгами, но запрошенную цену считаю ничем не подтвержденно-заоблачной. Собаку жалко. Забавно, что нынешняя хозяйка также срочно искала собаку на покупку и нашла УМУ. Видимо дело все -таки в деньгах
Жорик: Корги-Style пишет: У Наташи родственников рядом много, иначе как она может надолго уезжать, если не с кем оставить маленького ребёнка. Но сейчас хочу сказать не об этом. То, что родственники готовы приютить ребёнка совсем не означает, что они готовы приютить и собак. У Наташи их 2, кстати - ещё чихуа.
Несси: Очень, очень жаль,что Наташа не слышит и не хочет принять разные варианты заводчика. А вот именно заводчик , в этой ситуации, получается самый близкий и родной человек для Умки. Много слов,много эмоций ............но хочется помочь пемброшке. Наша семья за "шапку по кругу"
Cat: .. то, что цена завышенная - это бесспорно. И продавать собаку, включив в стоимость затраты на нее - это просто глупо (я уже про это писала). Вероятнее всего, что приобрести собаку по такой цене желающих не найдется. А если вдруг и найдутся - то это, скорее всего, будут люди из коржиного круга - но то, что они приобретут взрослую знакомую собаку за такую цену - маловероятно. Люди же, далекие от породы, но которым она просто нравится, тоже вряд ли купят взрослую собаку по такой цене - проще и дешевле купить щенка. Далее. По такой цене собаку можно предлагать только в Москву или СПб, для регионов (тем более дальних) - это цена космическая. Так что получается, что круг потенциальных покупателей сужается до очень маленькой величины и о чем думала Наташа, когда назначала такую! цену - совершенно непонятно. Скорее всего, она самай поймет, что цену надо будет снижать, и не на 200 евро. . .
Лаврушка: Будем надеяться, что хозяйка не посчитает дешевле усыпить собаку. По принципу - так не доставайся ты никому!
Cat: Лаврушка .. ну это уж совсем. . . .. . .
Несси: Лаврушка пишет: Будем надеяться, что хозяйка не посчитает дешевле усыпить собаку Всё дыбом от таких ваших мыслей
Несси: Cat пишет: .. то, что цена завышенная - это бесспорно. ДА уж хотелось бы узнать логическую цепочку из чего выросла такая цифиря.
Корги-Style: Лаврушка пишет: Ума - судя по фото - не СУПЕР- ПУПЕР- ШОУ собака, прошу прощения у заводчика А я это прекрасно понимаю. И как раз поэтому-то мне сильно и не верится в вариант покупки собаки энтузиастом от выставок для продолжения набора с ней титулов на международных выставках. Лаврушка пишет: Плюс она уже ВЗРОСЛАЯ, а все знают что проще взять щенка и обучить под себя, чем переделывать взрослую собаку И про этот вариант я писала. В таком возрасте Уму никто не купит как домашнего любимца. Вернее так. Найдутся люди, которые согласны будут принять в свою семью взрослую собаку, но не за такие деньги. Потому и хочу выкупить собаку сама и пристраивать её уже спокойно, не будучи ограниченной по времени и с обсуждением с новыми владельцами всяких условий дальнейшей Уминой жизни. У меня в договорах с владельцами щенков до помёта Г не было пункта о приоритетном праве заводчика на покупку, если собаку владелец надумает перепродать. Да и в новом договоре долго думала, а надо ли усложнять и утяжелять договор этими пунктами - жизнь показала, что надо.
Корги-Style: Жорик пишет: То, что родственники готовы приютить ребёнка совсем не означает, что они готовы приютить и собак Совершенно верно. Когда мои ребята, Наташа с Вадиком, купили щенка добермана, а я тогда ещё не "заболела" болезнью под названием "собака - друг человека", то меня тоже раздражали и вызывали полное непонимание их желание иметь собаку. Хорошо, что они на тот момент жили с родителями Вадима, а не со мной. Жорик пишет: У Наташи их 2, кстати - ещё чихуа Катя, ты не в теме. У Наташи собак гораздо больше. Она владелец питомника.
PembrokCity: Корги-Style пишет: Катя, ты не в теме. У Наташи собак гораздо больше. Она владелец питомника. Я так понимаю, что дома у Наташи только две собаки. Да, она занимается восточниками, но своих вео у нее нет, разве что кто-то в совладении с другими владельцами...
Корги-Style: PembrokCity пишет: Я так понимаю, что дома у Наташи только две собаки Я когда писала про количество собак, то имела в виду, что Наташа не просто владелец пемброка и чихуа, а собачник, который давно и серьёзно занимается собаками. Поэтому я очень и очень надеюсь, что мы с ней сможем решить все вопросы к обоюдному удовлетворению. То есть поймём как заводчик заводчика. Она за щенков вышедших из её питомника тоже несёт ответственнность и хочет для них достойных хозяев и жизни без ненужных стрессов.
Несси: Корги-Style пишет: Поэтому я очень и очень надеюсь, что мы с ней сможем решить все вопросы к обоюдному удовлетворению. То есть поймём как заводчик заводчика Очень хочется чтобы Наташа смогла понять(УСЛЫШАТЬ на конец) твои переживания за собаку. И достойно решить вопрос в пользу Умки-друга.
Лаврушка: Корги-Style пишет: Она за щенков вышедших из её питомника тоже несёт ответственнность и хочет для них достойных хозяев и жизни без ненужных стрессов. скажу прямо - именно в этом пункте я сильно сомневаюсь. ИМХО. повторюсь - человека я не знаю, сужу лишь по поступкам
Ольга & Акси: Лаврушка пишет: Или это по принципу- сколько пометов собака может принести и все включено в стоимость, как упущенная выгода? Если это действительно посчитать, то цена Умы явно занижена.
Марина: Дорогая Лена Захватова! Я писала в личку, но не знала, дойдет ли мое письмо до адресата. Повторю здесь, если вы пошлете "шапку по кругу", я буду в этом участвовать. Поддерживаю в этом Несси и Сашу. Не стоит обсуждать - правильно ли выставила хозяйка стоимость своей собаки (для меня вот мой не супер-Гаретка - бесценный) - важно помочь Лене выкупить собаку, убедить, наконец, Наташу, что собака должна вернуться домой, к заводчику.
Лаврушка: Марина Моя Гарбушка тоже бесценна, но если бы мне по какой либо причине пришлось бы с ней расставаться, я бы 1) обратилась бы к коржиному сообществу 2)назначила бы адекватную цену, т.к понимаю все трудности со взрослой собакой. Мне было бы важно что бы Гарбушку любили, а так может я бы и даром отдала - лишь бы ее не обижали, потому что она для нас член семьи. Честно говоря - я просто не могу представить для себя ситуацию ,когда я не видела бы другого выхода как продать собаку, или кошку, или мышку.....
Виктория: А я думаю это трагедия для Наташи Шариповой прежде всего.Мы виделись с ней на Белых Ночах и делали покупки в зоопавильонах.Думаю у нее и мысли избавиться от Умы не было. Цена такая почему?.Наташа умный человек и понимает что любитель возмет скорее щенка,чем взрослую собаку.Взрослая сука с титулами модной породы может заинтересовать к-нибудь разведенца.А что шенок пемброка не три копейки стоит не для кого не секрет.Владельцев племенных сук на форуме не мало.Не надо так.Наташино место может занять каждый,да и Лене Захватовой сейчас не позавидуешь,вполне успешная собака оказывается в такой ситуации. Ума не Страсть Последняя и не надо преуменьшать затратность и отсутствие комфорта в поездках на выставки в другой город и другую страну,и это труд.Наташа не с одного конца города в другой ездила. Извините ,что не ругаю Наташу.
Дорогое удовольствие: Виктория Да никто не просит её ругать. А затраты на поездки - опять же личное дело каждого. Крайне тяжело (практически невозможно) окупить продажей взрослой титулованной собаки затраты на её титулы. Выставлять собаку "модной" породы - не рентабельно. На щенков корги и так есть спрос, независимо от титулов матери, получается, что выставки - это лишние затраты. ИМХО Вот честно: крови в регине распространённые, на Чемпиона Мира собака вряд ли может претендовать, а цены на щенков от титулованных сук и сук без единого титула отличаются на самую малость.
PembrokCity: Дорогое удовольствие пишет: Наташино место может занять каждый Я вот думаю - какую зарплату (или работу) надо мне предложить, чтобы я начала отказываться от членов своей семьи? Это риторический вопрос.
Дорогое удовольствие: PembrokCity пишет: Дорогое удовольствие пишет: цитата: Наташино место может занять каждый Аня, это не я писала. Слава Богу, пока у меня не было таких ситуаций, и я очень надеюсь, что ВСЕ мои собаки, доживут свой век в моём доме! Нет, вру. Не ужилась я с кошкой ( вернее, не смогла её держать вместе с собаками, во избежание ненужных смертей), породистой, титулованной. Кошка была стерелизована и подарена свекрови. Там ей лучше чем у меня, она одна - горячо любимая, наглая, избалованная. Предложения продать её в питомник я даже не рассматривала. Жалко стало животинку - затрахают и усыпят Конечно, тут я Наташе не советчик, это её собака, её затраты, да и материальная ситуация может быть иной... Но хотелось бы, чтобы всё-таки хозяйка задумалась о будущем собаки. Лена Захватова, деньгами и я готова поучаствовать.
Греська-Дашка: Это такая грустная история.Все наше семейство очень переживает за Уму,хотя для нас она и абстрактный персоонаж. Просто даже теоретически представить,что можно прожить со своей собакой-другом так долго,а потом ее продать... Моя мама,когда я ей рассказала об этом,долго прижимала к себе Гресюху и говорила,что никому ее не отдаст.Ведь собака-это не мебель,не машина-это не предмет имиджа. Для меня и моих близких-это член семьи,и отношение к ней может быть только соответствующее.Хотя,к сожалению,существует у некоторых собаковладельцев отношение к собаке как к домашним тапочкам-пока удобно,то хорошо,а когда нет... В общем вот. Деньгами тоже хотим поучаствовать.
Марина: Для нас Ума - вполне реальная собака, жизненная ситуация тоже понятная. Мне не понятно одно: Почему не принимается помощь от заводчика? Почему не рассматриваются варианты, предложенные Леной Захватовой? Я Лену знаю давно, я очень уважительно к ней отношусь, и считаю ее не только хорошим человеком, но и очень ответственным заводчиком. Наташа сюда не ходит и наши высказывания не читает. Поэтому обращение к ней считаю просто пустым занятием. Но если вдруг Наташа зайдет, пусть знает: лично я, Марина и Гарет, советуем ей прислушаться к мнению заводчика, и не сбрасывать со счетов мнение родного для Умы и очень заинтересованного в ее судьбе человека.
PISHANEL: Корги-Style пишет: Пишу про всё на форуме потому что полдня уходит на разговоры по телефону, ответы по эл.почте и прочие объяснения. Звонили даже из других городов. Да, это правда. Наташа Шарипова вывесила в Интернете объявление о продаже Корги-Стайл Беллатрикс (Ума). Собаке 2,5 года. Рыжая девочка, с купированным хвостом. Нет слов!!!! История повторяется... Со мной нечто подобное было. Форумчане наверняка помнят. А сейчас ты, Лена, попала в эту проблему. Леночка, держись! Всё будет хорошо, надеюсь. Ох! Не хочу, не хочу больше щенков! Не хочу переживать за вынянченных деток! То отравили, то перекормили, то покусали-разорвали, то клеща сутки не вытаскивают, то к ветеринару не торопятся, когда необходимо, то и вовсе продать хотят!!!!! Ужас! Держись, Леночка! А деньгами и я готова помочь. Я думаю, что в твоём случае вопрос менее безнадёжный, чем в моём был. Здесь только денег хотят. Так что решай там этот вопрос. Забирай девочку, но себе. А мы наскребём по сусекам денежки тут. Веди переговоры. Жаль собаку.
Саша: А может быть начать всем по очереди писать в личку Наташе ( она есть на форуме и в списке участников должны быть координаты), что-бы она отдала Умку Лене Захватовой и, что мы соберем и отдадим ей эти драгоценные для неё денежки.
Габи и Ко: Саша пишет: А может быть начать всем по очереди писать в личку Наташе ( она есть на форуме и в списке участников должны быть координаты), что-бы она отдала Умку Лене Захватовой Пустое это дело. Собак корги сейчас не так много, через год или два будет значительно больше (раза в 2, я думаю). Что будем делать тогда? Потом не стоит забывать, владелец вправе распоряжаться своим имуществом, в т.ч. с намерениями подзаработать на перепродаже. Единственное, что хотелось бы сказать Наташе: не к лицу человеку себя уважающему выдумывать какие-то оправдания и маскировать свои прозаические мотивы, тем более что стесняться особо нечего.
Настя и Шульц: Габи и Ко пишет: не к лицу человеку себя уважающему выдумывать какие-то оправдания и маскировать свои прозаические мотивы, тем более что стесняться особо нечего. Думаю, что Вы абсолютно верно подметили суть. Именно потому что человек хочет подзаработать, такая цена. Если бы её волновала участь собаки, цена была бы другая, или вообще отдала бы в хорошие руки. Лично я бы так и сделала, хотя мне сложно представить для себя ситуацию, при которой мне пришлось бы расставаться со своими собаками. Вот к примеру сейчас возможно мужу придётся на 2 года уехать в др. очень далёкую страну по работе. У нас вопрос стоит так. Если туда нельзя будет перевезти собак на это время, то мы с ними просто напросто остаёмся дома, поживём пару лет в разлуке с мужем, будем ездить друг к другу в отпуск...
Жорик: Греська-Дашка пишет: Просто даже теоретически представить,что можно прожить со своей собакой-другом так долго,а потом ее продать... PembrokCity пишет: Я вот думаю - какую зарплату (или работу) надо мне предложить, чтобы я начала отказываться от членов своей семьи? Настя и Шульц пишет: хотя мне сложно представить для себя ситуацию, при которой мне пришлось бы расставаться со своими собаками. Знаете - есть народная мудрость "От сумы и от тюрьмы не зарекайся". И дай Б-г, чтобы жизнь не поставила всех нас перед сложным выбором собака или ... (подставьте по смыслу) Не исключаю, что нам известна только вершина айсберга в этой истории. Потому зачем развешивать ярлыки? Лично у меня жизненная позиция такова - не я живу для собаки, а собака для меня. Поэтому если вдруг встанет выбор - собака или ребенок (гипотетический) или родители выбор мой будет очевиден. Ещё раз. Мои посты исключительно к теме озвученной причины отдачи Умы. И хочу подвердить. Собачка очень приятная. Воспитанная, характер хороший.
PembrokCity: Жорик пишет: Лично у меня жизненная позиция такова - не я живу для собаки, а собака для меня. Поэтому если вдруг встанет выбор - собака или ребенок (гипотетический) или родители выбор мой будет очевиден. А я живу вместе с собаками. И очень переживала, когда ходила беременная, что у ребенка может быть аллергия, даже шутила, что "придется его в таком случае отдать, ведь собаки в моем доме и в моем сердце появились задолгл до него". К счастью, проблема выбора не стояла. А про ситуации - да, разные. Может быть Наташа просто раскрывать всей истории не хочет - это ее право. Просто, если бы она сказала, например, что такие деньги нужны ей для лечения ребенка (ну, или любая другая разумная мотивация) - мы бы могли попробовать их собрать и без продажи собаки. А здесь просто шагов навстречу, как я поняла нет, отсюда и осуждение.
Glamour: Могу написать только одну фразу: ДРУЗЕЙ НЕ ПРОДАЮТ! Если возникла ситуация и ты вынужден расстаться с собакой, то для нормального человека, это вопрос не денег, а надежности новых хозяев. Удачи тебе Умочка.
Жорик: PembrokCity пишет: К счастью, проблема выбора не стояла. А если бы встала? Это так, риторический вопрос... Glamour пишет: Если возникла ситуация и ты вынужден расстаться с собакой, то для нормального человека, это вопрос не денег, а надежности новых хозяев. Вот тут пожалуй ППКС!!!
Марина Волкова : Долго думала вступать в дискуссию или нет, но все же решилась. Я не думаю, что цена за взрослую собаку и весьма не плохую завышена. Другой вопрос , кто за такую цену ее купит. И опять вы правы, что на диван не купят, могут купить в питомник, если она кого заинтересует. Но мне вот не понятно, почему считается, что если купят для выставок и разведения, то обязательно затрахают, а потом выкинут и усыпят. Откуда такое мнение? Почему считается, что на диван лучше? И еще одно могу сказать, что человек, заплатив большие деньги и относиться будет к ней соответственно, нежели приобретя задаром. Хотя бывают конечно исключения. Но большинство щенков, которые были отданы или подарены, кончили плохо. К сожалению, это уже статистика. Далее ,не стоит обвинять человека в том, чего мы не знаем. Я лично не знакома с Натальей, но видела как она обращается с собакой и какой у них контакт и могу сделать выводы, что собака любима. Не стоит судить человека, не зная ситуации, возможно она не хочет говорить истинной причины, это ее право, может быть и в деньгах дело. У меня в жизни тоже произошла ситуация, что я вынуждена была пристраивать часть собак (крупных), а я никогда не думала, что буду и смогу это сделать. Но жизнь внесла свои коррективы, а могло получиться и так, что пришлось бы устраивать всех. Лену Захватову также могу понять, что ей хочется ребенка вернуть домой. Я вот тоже хочу получить своего назад из Ессентуков, но пока не получается, хотя он там и не нужен и денег за него кстати не платили.
Arabika: Вот она участь заводчиков, сначала продаем, а потом волнуемся за своих "детей". Жалко собаку, но реально продать ее будет только в Москве или в Питере, у нас например люди и цен таких не знают, потомучто заработки смешные, я бы например взяла бы такую собаку, но цена заоблачная и денег таких нет.
PembrokCity: Жорик пишет: А если бы встала? Раз спрашиваешь - отвечу. Если бы встал выбор ребенок - собака - то стала бы решать вопрос о переезде в частный дом, чтобы собак можно было держать отдельно - как это сделала, например, Наташа Боровкова (у ее ребенка сильнейшая аллергия на собак, просто за 5 минут покрывается корочками) - она буквально живет на два дома. Да - это для нее безусловное неудобство, но только так она могла сохранить все то, что ей дорого. Что касается выбора между собакой или чем-то еще (например, работой) - такая проблема у меня уже возникала 4 года назад, когда я переезжала в Питер. Тогда у меня доходило до истерик, т.к. родители моего мужа, с которыми мы жили (других вариантов не было, снять квартиру в Питере - это не меньше 500 евро) были КАТЕГОРИЧЕСКИ против любой живности, и даже мысль о рыбке в банке была им противна. В итоге не спрашивая я привезла с собой Нюру маленьким щенком (вечно ругаться нельзя, так что в какой-то период они смирились, хотя отношения у нас по-прежнему так себе), теперь перетащила из Новгорода Бусину - там остался только Сырик. Надеюсь, дело за малым. Кстати, у меня все тоже было связано с работой - в моем графике неделю работаешь практически круглые сутки (уходишь в пол-пятого утра, приходишь в 10-11-12 вечера), неделю отдыхаешь. Так вот, после недели работы я ехала в Новгород заниматься своими собаками и разгребать авгиевы конюшни. И ситуацию с девочкой, выгуливающей собак мы тоже проходили - несколько месяцев я нанимала за 100 рублей в час девочку, чтобы она приходила, когда нужно, и гуляла с моими собаками - так жить можно. Кстати, если бы собак взять мне бы не удалось, я бы нашла для них временную передержку у кого-нибудь из друзей, и стала бы ставить целью заработать деньги на съемную квартиру. Это дорого, но возможно. Возможно невозможное, если делать это для тех, кого любишь. Наша жизнь - это всегда выбор. И мы должны постоянно делать выбор между тем, чего мы хотим достичь, и чем готовы ради этого пожертвовать. Для каждого человека эта планка индивидуальна. Я не делю близость на категории - нельзя сказать (да и не представляю, как это можно), что ребенка я люблю больше всех, что мужа чуть-чуть поменьше, чем ребенка, родителей еще немного меньше, и где-то на определенной шкале - собаки. Нет - я люблю всех так, как люблю и это совершенно неделимо и неразлагаемо на категории. Всегда ругалась из-за этого с отцом. Он говорил: "Как ты можешь сравнивать ЧЕЛОВЕКА с какими-то там собаками...". Могу. Иногда (НЕ всегда) это сравнение не в пользу человека. Мое мнение такое: есть проблемы, и есть выходы. И выходы всегда есть, если есть желание их искать и до тех пор, пока оно есть. Если в какой-то моменты тебе становится неинтересно, или ты устал, или сделал осознанный или интуитивный выбор - ты сдаешься, и выхода для тебя нет - он закрылся потому, что ты сам его закрыл. Может быть, это прозвучит очень идеалистически, но осознание таких вещей очень помогает жить. Во всяком случае мне.
PembrokCity: Если бы встал вопрос в устройстве моих собак (например, меня бы хватил паралич, или случилось какое-то происшествие, несовместимое с жизнью) - думаю, что мне бы помогли в этом друзья. Я уверена, что они взяли бы к себе моих собак, и я даже знаю, кто бы это сделал :-) К счастью, мне в жизни есть, на кого положиться, и даже есть некотороые варианты. Денег бы я просить с друзей не стала - это точно.
Габби: Ребята. кто готов взять собаку? деньги есть.мы с мой стречались на выставках, соперничали в рингах. собака хорошая. не хотелось бы чтобы ее взяли незнакомые. непроверенные люди. конечно.не все незнакмые - гады и монеймейкеры, но лучше бы подстраховаться. итак, если есть добрые хорошие знакомые руки - деньги не вопрос, их то не жалко. жалко собу. и не дай бог никому - ни нам ни нашим коргам попасть в такую ситуацию. Просто представить не могу себя без Буси,они сейчас в венгрии - так пусто в доме. я уезжала в Китай - приехала так Бус в обнимку со мной спала. несмотря на теську, которая сверху на нас навалилась ( тоже соскучилась, обжора крейгикоровская!)Не будем о морали - надо чтобы собаке было хорошо и не больно. насколько это возможно.
Cat: На самом деле решения и выход есть всегда и в любой ситуации. Другое дело, что эти решения не всегда могут нравиться, но ведь они есть! И Наташа для себя решение приняла, это ее выбор, чем бы он ни обуславливался. . . .Мне кажется, что лучше сосредоточиться на дальнейшей судьбе собаки, и тут у меня вопрос: Корги-Style А как сейчас дела обстоят? На какой стадии переговоры? Удалось прийти к какому-то соглашению или нет????
PembrokCity: Габби Я так поняла, что сейчас временно ее готова забрать Лена Захватова (у нее частный дом, и собак сейчас немного живет), а там будем искать руки. Деньги, как я поняла, народ готов вложить (и я тоже), так что Лене все решать.
Корги-Style: Я сегодня разговаривала с Наташей. Трезво разложу всё в голове - расскажу на форуме.
Людвиг & Ко: Лена, Ума – это, оказывается, собака из Вашего питомника, еще и обладательница различных титулов (только сейчас зашла и узнала, а вчера в инете читала о продаже). Осуждать никого не буду (собаку только жалко до слез). Я тоже готова участвовать в материальной поддержке. Пишите.
Ольга: Ну тогда ждем Лениного решения - а с деньгами как я понимаю разберемся ( да и разве это проблема по сравнению...)
Ирина Гурченко: Мы - в доле. Сколько нужно?
Корги-Style: Моё решение одно, оно оформилось сразу же, как я прочитала объявление в Интернете и поговорила с Наташей - я хочу выкупить собаку и сама пристраивать её в хорошие руки. Я предложила Наташе сумму, гораздо меньшую, чем она запрашивает, но реальную, за которую можно собаку пристроить в новый дом - получила отказ. Вчера разговаривала с Наташей и попросила её принять решение о том будем договариваться, что я выкупаю Уму, или нет. Наташа хочет посоветоваться и тогда уже даст мне ответ. Так что сижу и жду, что решит Наташа.
Cat: [PembrokCity пишет: так что Лене все решать .. . получается, что решать Наташе. . .
Габи и Ко: Cat пишет: .. . получается, что решать Наташе. . . А кому решать? или вы думали как-то иначе? ))
Cat: Габи и Ко ;-) да нет конечно. . . но получается, что мы тут уже думаем о пристройстве Умы, готовы деньги собирать, а Наташа еще думает, отдавать ли свою собачачку в руки заводчика. . .. .
света и рики: Корги-Style Лена, мы тоже всеми лапами за "шапку по кругу", коржика жалко. Пишите куда перечислять денежки и сколько. Удачи коржику.
Корги-Style: Света, я напишу не по теме. Очень хочется твой аватар крупным планом рассмотреть. Это вы с Рикой на отдыхе?
Tartilla: света и рики пишет: Пишите куда перечислять денежки и сколько Я с вами! Уму жаааалко
Марина: Корги-Style пишет: Это вы с Рикой на отдыхе Это Рикуша отдыхает в Хорватии! До сих пор жалею, что не поехала со Светой!!! Красота!!!
Корги-Style: Не дождавшись звонка от Наташи позвонила ей сама и узнала в общем-то приятные новости. На сегодняшний день ситуация складывается возможно самым благоприятным для Умы образом. Уму забирает к себе хорошая и давно знакомая Наташина подруга, у которой живёт чих. Подруга живёт недалеко от Наташи, так что у Наташи будет возможность присматривать за собакой и тем, как ей живётся в новом доме. Я попросила Наташу в случае каких-то неутыков с новыми хозяевами не затягивать тогда вопрос по пристройству Умы и обязательно поставить меня в известность о продаже собаки. Но я очень надеюсь, что Ума приживётся у новых хозяев и не придётся пристраивать собаку в другие руки уже больше никогда. Большое спасибо всем кто предложил свою помощь деньгами по выкупу Умы. Большое спасибо всем кто предложил помощь в устройстве Умы. Я очень надеюсь, что выкупать и устраивать в хорошие руки её не придётся. Я так беспокоилась за Уму, что в голове даже бродили идеи (на саму идею меня "навела" наш хендлер Вика, рассказав про фонд английских бульдогов) о создании фонда для корги на случай пиковых ситуаций. Но при трезвом размышлении решила, что всё таки в нашей породе страшных проблем со здоровьем у собак нет (тьфу три раза) и ситуации с перепродажами тоже не встают перед заводчиками неразрешимыми проблемами. И владельцы пемброков и кардиганов, как показала история с Умой, готовы прийти на помощь независимо от города и страны проживания и степени знакомства с хозяином или заводчиком собаки. Так что идею с фондом задвигаю (пока) в сторону - время не пришло и, дай Бог, не придёт никогда. Ещё раз всем большое спасибо за сопереживание и беспокойство.
Cat: Корги-Style очень хорошо, что Так все получилось!!! . . . можно надеяться, что Ума будет в хороших руках и Наташа все-таки будет в курсе ее жизни. А для Умы очень хочется пожелать Никогда больше не менять хозяев и чтобы ее полюбили на новом месте!!!!
Ольга: Дай Бог! А насчет фонда - так такое весьма популярно за рубежом и на любом форуме клуба или лиги многих пород есть раздел типа "прошу помощи" или там " корги в опасности" - сообщения о разных несчастьях и неприятных ситуациях - люди помогают как правило деньгами на различные операции, протезы. ищут новых хозяев в случае смерти старых или же скажем недостойного содержания собаки - короче. понятно.Думаю фонд нам заводить пока не стоит, но не перыыйраз наблюдаю что взаимовыручка и дружба у нас присутствуют не меньше, вот и будем продолжать в том же духе, хотя хочется чтобы поводов для этого было как можно меньше ( не из жадности )
PembrokCity: Я рада, что все решилось к лучшему...
ЛОГЕРФОЛЬД: Прочитав ВСЕ СООБЩЕНИЯ, Я В ШОКЕ ... Не ожидала такого. Не дай бог у кого-то из ВАС получится аналогичная ситуация... Объяснять всем,почему так получилось не собираюсь. Я поняла только одно: выставки,титулы и разведение моей собаке не нужны. А деньги я просила потому,что мой ребёнок,когда моя собака закрывала титулы,сидел почти голодным,так почему теперь я должна кому-то это ВСЁ ПОДАРИТЬ ??? Нибудь у нее ни одного диплома с выставок,я отдала бы её бесплатно. СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОДДЕРЖКУ ... Корги-Style Я не открывала здесь эту тему (т.к. посчитала это ненужным) и Вас об этом непросила. СПАСИБО,я узнала о себе многое.
Несси: Корги-Style пишет: Я попросила Наташу в случае каких-то неутыков с новыми хозяевами не затягивать тогда вопрос по пристройству Умы и обязательно поставить меня в известность о продаже собаки. Будем держать кулочки(за все неутыки),что умка приживёться в новом доме.
Дорогое удовольствие: ЛОГЕРФОЛЬД пишет: А деньги я просила потому,что мой ребёнок,когда моя собака закрывала титулы,сидел почти голодным,так почему теперь я должна кому-то это ВСЁ ПОДАРИТЬ ??? Странно. Наташа, я с Вами не знакома, и теперь этому почти рада. А ребенку были крайне необходимы собачьи титулы? Именно по этому, вы ездили в Баку ( не самая необходимая и дешёвая поездка)? Если уж мать готова ради удовлетворения СВОИХ амбиций заставить "почти голодать" собственнного ребёнка ... Таким людям даже хомячка нельзя доверить, ИМХО
Габи и Ко: да уж... странно прозвучало: А деньги я просила потому,что мой ребёнок,когда моя собака закрывала титулы,сидел почти голодным,так почему теперь я должна кому-то это ВСЁ ПОДАРИТЬ ???
Cat: ЛОГЕРФОЛЬД пишет: Не дай бог у кого-то из ВАС получится аналогичная ситуация... - мне кажется, что большинство участников форума смогли бы понять Вашу ситуацию и отнестись с пониманием ( и с содействием) если бы вы просто обратились с этим на форум. . . .но вы же Здесь НИЧЕГО не написали и не поделились! объявление в И-нете о продаже - это все. . . . . Я поняла только одно: выставки,титулы и разведение моей собаке не нужны. - а до этого были нужны?! если бы действительно были не нужны, понять это можно было и раньше, когда вы только начинали заниматься выставками. . . мой ребёнок,когда моя собака закрывала титулы,сидел почти голодным - без комментариев.. почему теперь я должна кому-то это ВСЁ ПОДАРИТЬ ??? - почему подарить?! хотя бы назначить разумную цену. . .. . .или даже подарить. . .(но это отдельная тема) Я не открывала здесь эту тему - мне кажется, заводчик, которому небезразлична судьба своей собаки, имеет все основания поделиться такой проблемой. . тем более что инфа появилась до открытия темы и неравнодушных не оказалось. .
PembrokCity: ЛОГЕРФОЛЬД пишет: Я не открывала здесь эту тему (т.к. посчитала это ненужным) и Вас об этом непросила. Наташа, я объясню тебе, почему здесь появилась такая тема - и Лена Захватова не первая завела об этом разговор. Мир - маленький, а интернет, если разделить на интересы - тем более. Кто-то случайно наткнулся на твое объявление на сайте, рассказал другим. К Лене и ко мне тут же посыплись звонки и письма - все хотели знать, что будет с Умой, народ перезванивал через день - узнать, есть ли какие то продвижения. Твой телефон долгое время был выключен. Мне кажется, что ничего предосудительного в том, что люди интересуются судьбой Умы нет - коргивладельцы, как показывает практика, очень отзывчивые люди. Больше всего людей, конечно, шокировала цена и отсутствие торга - ведь нам с советского времени еще привита мысль о том, что "друзей не продают" и я, признаюсь, тоже была от этого в шоке. Уж лучше было создать здесь веточку (хотя отдельную тему, как ты заметила, создавать не стали), чем народ передавал бы информацию из уст в уста, где она бы видоизменилась до неузнаваемости и циркулировала. Да, ситуации бывают разные, возможно, мы чего то не знаем. Но, Наташа - если бы тебе нужны были деньги, например, на что-то серьезное (ребенок болен, или еще что-то экстренное) - ты могла бы нам об этом так и сказать, и проблема бы, я уверена, решилась. Но этого не было. Ты вообще пропала с форума. Теперь представь, как ты выглядишь со стороны в глазах людей: человек, который ради прибавки к зарплате ПРОДАЕТ члена семьи (а именно так мы привыкли воспринимать наших собак). ПРОДАЕТ, посчитав каждую копейку, которая была на него затрачена. Подумай: нужны ли были выставки твоей собаке? Твоему ребенку? Почему ТВОЯ СЕМЬЯ (собака, ребенок) теперь оказываются виноваты в том, от чего ТЫ получала удовольствие? Или тебя кто-то на выставки силком загонял? Заставлял тратить на это деньги? Опять же, скажу, как это выглядит со стороны - ты ездила с собакой на выставки для того, чтобы набить ей цену (а ребенок в это время сидел дома голодным). Между тем, большинство людей прекрасно понимают - что выставки - это их прихоть, это, как потратить деньги на вечеринку в клубе, или сделать себе подарок - глупо потом требовать их обратно. А если сложится, что у тебя будут в жизни проблемы с ребенком (например, у него начнется переходный возраст и он перестанет тебя любить) - ты ему тоже счет за каждую потраченную копейку на него выставишь? Или ребенок - это бескорыстно, а собака - корыстно? Может быть, я утрирую и преувеличиваю - но это исключительно для наглядности момента. ЛОГЕРФОЛЬД пишет: А деньги я просила потому,что мой ребёнок,когда моя собака закрывала титулы,сидел почти голодным,так почему теперь я должна кому-то это ВСЁ ПОДАРИТЬ ??? Он у тебя сейчас голоден? Ему сейчас для полного счастья не хватает 2200 евро на еду? Я правильно понимаю? И кто в этом виноват? Ума, которая заставляла тебя ездить с ней на выставки? ЛОГЕРФОЛЬД пишет: так почему теперь я должна кому-то это ВСЁ ПОДАРИТЬ ??? Это слова эгоиста - человека, который привык жить ТОЛЬКО для себя. Подумай об этом. Мне казалось, что мы с тобой неплохо общались - ты не казалась мне эгоисткой, думающей только о том, чтобы что-то получить. Откуда это взялось? Я очень расстроена таким оборотом событий. Мне кажется, что в твоей ситуации нужно думать о том, чтобы найти собаке хороший дом, где она будет любима, счастлива, и быстро сможет забыть очередную психологическую травму, а не о том, как вернуть затраченные тобой на удовлетворение собственных амбиций деньги. Подумай об этом хорошенько. Короче, на самом деле все зависит от того, кем ты считаешь себя и свою собаку. Если ты - разведенец вроде владельца питомника нутрий в 1 000 голов (и я таких людей не осуждаю - просто, они другие) - тогда, конечно, это бизнес и всем правят деньги, которые надо "отбивать". Если собака член семьи - то будешь думать, в первую очередь, о ней.
ЛОГЕРФОЛЬД: PembrokCity пишет: Кто-то случайно наткнулся на твое объявление на сайте, рассказал другим. К Лене и ко мне тут же посыплись звонки и письма - все хотели знать, что будет с Умой, народ перезванивал через день - узнать, есть ли какие то продвижения. Твой телефон долгое время был выключен. Мне кажется, что ничего предосудительного в том, что люди интересуются судьбой Умы нет - коргивладельцы, как показывает практика, очень отзывчивые люди Аня, я ни в чьей помощи не нуждаюсь. Каждый решает сам,как ему дальше жить и что ему в данной ситуации нужно.Я ни когда ни суюсь в ничьи проблемы,а тем более ни осуждаю людей.Если человек решит продасть что-то - ЭТО ЛИЧНО ЕГО МНЕНИЕ. И как ты можешь незная меня судить и обсуждать??? притом незная меня совсем. Я продаю собаку не ради прибавки к зарплате,она у меня достаточная и я (в отличииот не которых) не завишу,например от мужа или родителей.Не ты ли сама говорила,что у тебя ребенок тоже сидит обделённый из-за собачих выставок? а недавно подсчитывала затраты на щенков? Я читала твою статью и была крайне удивлена.
ЛОГЕРФОЛЬД: А больше всего меня поражает то,что когда мне Уму продавали (в 9 месяцев),всё было нормально и ни кто предыдущую хозяйку не обсуждал... Все согласились с её выбором избавиться от собак (трёх) и тут же забыли.
ЛОГЕРФОЛЬД: Cat пишет: мне кажется, что большинство участников форума смогли бы понять Вашу ситуацию и отнестись с пониманием ( и с содействием) если бы вы просто обратились с этим на форум. . . .но вы же Здесь НИЧЕГО не написали и не поделились! объявление в И-нете о продаже - это все. . . . . Это лично моё мнение и обсуждать ни скем я это не собиралась,а тем более советоваться...
Жорик: Cat пишет: мне кажется, что большинство участников форума смогли бы понять Вашу ситуацию и отнестись с пониманием ( и с содействием) если бы вы просто обратились с этим на форум. . . .но вы же Здесь НИЧЕГО не написали и не поделились! объявление в И-нете о продаже - это все. . . . . Я извиняюсь - а как же конституционное право человека на личную жизнь? Или у нас как в советские врема измены мужей на парткоме разбирают? Cat пишет: мне кажется, заводчик, которому небезразлична судьба своей собаки, имеет все основания поделиться такой проблемой. . А мне думается - купив собаку без дополительных ограничений (типа совладения) человек имеет исключительное право распоряжаться её дальнейшей судьбой. И к заводчику обращаться в случае необходимости. И вообще - отношения между людьми бывают разными. И вообще люди - перечитала тему - сильно удивилась. Откуда эти многочисленные посты про "Уму жалко" с рыдающими смайлами? Я что-то пропустила? Уму планировали продать в Китай на откорм или на Запад на органы? Молодая, здоровая собака меняет дом - это повод для рыданий? Что-то не заметила я больших возмущений на форуме по поводу ранних вязок, вязок каждую течку, аренды взрослых кобелей, и даже сук, по поводу пристройства ненужных (по возрасту) собак в питомниках. Знаете, шнауцеристы говорят "Правильный шнауцер без хозяина не останется". И если здоровая психически собака по каким-то обстоятельствам менят адекватных хозяев, то переживаний в этом случае будет много больше именно у тех хозяев, которые вынуждены с собакой расстаться. А нормальные собаки и должны быть приспособленцами. Я уверена, что Рикитос, потерявшийся (ТТТ) на узких улицах Антверпена биться в истерике по поводу моей пропажи не будет. А подсуетится и найдёт себе новый дом. Мои переживания будут намного более сильными, ИМХО.
Жорик: PembrokCity пишет: человек, который ради прибавки к зарплате ПРОДАЕТ члена семьи (а именно так мы привыкли воспринимать наших собак). ПРОДАЕТ, посчитав каждую копейку, которая была на него затрачена. Аня, в следующую вязку в твоём питомнике требую от тебя щенка бесплатно (т.е. даром). Или ты тоже друзьями торгуешь?
Саша: Жорик, возьмите себя в руки. Вдумайтесь чего написали и все будет хорошо.
Жорик: Саша пишет: Жорик, возьмите себя в руки. А я себя из рук и не выпускала Саша пишет: Вдумайтесь чего написали и все будет хорошо. Я всегда тщательно перечитываю свои посты. Вам что-то разъяснить в моей точке зрения на ситуацию?
Марина Волкова : Есть общепризнанное понятие: "Не судите, да не судимы будете".
Жорик: Марина Волкова ППКС!
Елена: Жорик пишет: Я уверена, что Рикитос, потерявшийся (ТТТ) на узких улицах Антверпена биться в истерике по поводу моей пропажи не будет. А подсуетится и найдёт себе новый дом А у моей второй собаки, когда маму(мою) увезли в больницу, случился микроинсульт. Жорик Не стоит думать, что для собак все так просто проходит.
Лаврушка: По моему, все предельно ясно. Просто ЛОГЕРФОЛЬД скорее всего, хочет преобрести более престижную собачку, возможно и за границей. Отсюда и такая цена на Уму.ИМХО. Я не осуждаю и не сужу, просто констатирую... В аджиллити такое очень даже часто встречается. Если собака звезд с неба не хватает, ее продают и покупают новую.... Тут просто у кого какие цели стоят. ЛОГЕРФОЛЬД пишет: что мой ребёнок,когда моя собака закрывала титулы,сидел почти голодным,так почему теперь я должна кому-то это ВСЁ ПОДАРИТЬ ??? ЛОГЕРФОЛЬД пишет: Я продаю собаку не ради прибавки к зарплате,она у меня достаточная немного не понятно, почему же при достаточной зарплате ребенок сидел почти голодным Это не вопрос, так... рассуждения вслух
Лаврушка: Жорик пишет: уверена, что Рикитос, потерявшийся (ТТТ) на узких улицах Антверпена биться в истерике по поводу моей пропажи не будет. А подсуетится и найдёт себе новый дом. Мои переживания будут намного более сильными, ИМХО. Кать - я в этом весьма сомневаюсь. Одно дело уезжая оставлять собаку СВОИМ, тем с кем живешь постоянно. И СОООВСЕМ другое незнакомому человеку. Конечно собака постарается найти новый дом, но не потому что она не переживает потерю, а просто потому что нужно же как то выживать. К примеру, я уезжая оставляю Гарбушку с своем доме с мамой( мужем, сыном)- она вроде как и не переживает особо сильно. Я как то оставила ее у подруги, сама уезжала на пару часов - подруга говорит, что Гарбушка легла у двери и плакала.... Так что выводы делайте сами. К тому же про породу часто говорят, что они с трудом меняют хозяев Что же касается питомников. - Когда много собак видимо не возникает сильной привязанности к каждой собаке. Возможно есть любимчики- вот их и балуют, а к остальным отношение попроще- отсюда и аренды и прочее и прочее ИМХО
Света с Тиной : Да ,ладно, Лариса., ничего никому не докажешь , хотя мое мнение - близко к вашему - сначала ищется корги - под щенков, потом - она чемпионка- ожидаютсяя щенки дорого , потом собака начинается продаваться Ссылки http://tixit.ru/notice/19016.htm http://www.kirishi.ru/?myforum_themeread_1117_5 http://do.dogspot.ru/detail.php?id=793 А судить - здесь не суд, поэтому не судят, а высказывают свое частное мнение.
Жорик: Елена пишет: А у моей второй собаки, когда маму(мою) увезли в больницу, случился микроинсульт. Жорик Не стоит думать, что для собак все так просто проходит. У меня психически здоровая собака, по темпераменту ярко выраженный сангвиник, с устойчивой нервной системой. Разве корги не должны быть такими? Я не призываю раздвавать собак налево и направо, но согласитись - смена хозяев это в большинстве случаев не только трагедия собак, но и (в большей степени, если хозяин адеквактный) трагедия этих самых хозяев.
Коржик Г.П.: Чё-то паршиво как-то это дело выглядит. И с той, и с другой стороны. Владелец собаки права в том, что имеет полное право решать свои дела и распоряжаться своим ИМУЩЕСТВОМ (мало ли, какие бывают обстоятельства), а заводчик права, что всех на ноги подняла, переживая за собаку. Поэтому я никогда не повяжу свою собаку - страшно чувствовать кучу ответственности за своих щенков. А по-другому нельзя. И вот, вроде все правы, а чувства правоты нет. Я всегда знала, что есть владельцы, для которых домашний питомец - друг и член семьи, есть другие люди - те, которые считают, что домашние животные должны приносить пользу. Кот - ловить мышей, собака - ..., корова - давать молоко и т. д. Я уважаю и тех, и других. Но я ЛЮБЛЮ своих зверей. Нет, не так, как детей, но так, что ночью слушаю, как они дышат. Смерть любого из них для меня будет страшным горем. Когда дочка была маленькая, а у нас появился кот, у неё начались приступы ложного крупа. Что только не делали - выбросили все ковры, мыли постоянно полы, вычёсывали кота - но решили не отдавать до последнего. Впрочем, кто бы его взял? У нас получилось. Теперь и кот живёт, и собаки, и дети уже выросли. Я к тому, что друзей не продают и не предают. ЛОГЕРФОЛЬД пишет: Если человек решит продасть что-то - ЭТО ЛИЧНО ЕГО МНЕНИЕ. Что-то, вот именно, что-то! И при всём том мы все не имеем никакого права ни осуждать человека, ни обсуждать эту тему. И я не считаю, что Наташа поступает неправильно - просто мы с ней живём параллельно
Коржик Г.П.: А у собачки пусть всё будет хорошо. Доброго ей нового, надеюсь, постоянного хозяина.
Лаврушка: Жорик у меня,к слову, тоже психически здоровая собака , с устойчивой нервной системой,и все что касается выстрелов, больших собак и прочих страхов - она непробиваемая.... и тем не менее. см выше
Жорик: Лаврушка пишет: Жорик у меня,к слову, тоже психически здоровая собака , с устойчивой нервной системой,и все что касается выстрелов, больших собак и прочих страхов - она непробиваемая.... и тем не менее. см выше А я уверена, что Гарбушка приспособленка
Лаврушка: Жорик Возможно, но я видела как эта " приспособленка " мне обрадовалась когда я забирала ее от подруги..... после этого я решительно не оставлю ее никому кроме тех с кем она живет
Елена: Жорик Собака относиться к хозяину так, как хозяин относиться к собаке. Это мое мнение, никому его не навязываю.
PembrokCity: ЛОГЕРФОЛЬД пишет: Если человек решит продасть что-то - ЭТО ЛИЧНО ЕГО МНЕНИЕ Если он решит продать, к примеру, ребенка, или наркотики - это будет не вполне только его дело. Это уже будет дело общественности. А в нашей породе, где собак еще немного, каждая идущая по рукам собака другими владельцами воспринимается если не как своя, то как очень близкая... Впрочем, такой ответ говорит о сделанном тобой выборе... ЛОГЕРФОЛЬД пишет: И как ты можешь незная меня судить и обсуждать??? Я не сужу, и не обсуждаю особенно - где ты это увидела? Я пишу о том, что сама бы постаралась сделать в такой ситуации, и пишу о том, как это выглядит со стороны - хотя и не отрицаю, что изнутри это может выглядеть совсем иначе. Пойми и тех людей, которым не все равно - они здесь судьбу твоей собаки обсуждают тоже не из праздного интереса, и не из желания что-то с этого поиметь - они хотят, чтобы собака, наконец, перестала менять владельцев. ЛОГЕРФОЛЬД пишет: Не ты ли сама говорила,что у тебя ребенок тоже сидит обделённый из-за собачих выставок? Внриманием - обделен - его просто приходится делить на всех. Но он не сидит голодный дома при этом. И я не соотношу расходы на ребенка с расходами на выставки. Выставки - это хобби, а обеспечение ребенка всем необходимым для жизни и полноценного развития - это приоритет, который не обсуждается. И одно другому не мешает. ЛОГЕРФОЛЬД пишет: а недавно подсчитывала затраты на щенков? Я читала твою статью и была крайне удивлена. Чему именно? Я рада буду ответить на твои вопросы, если они есть. Мне кажется, я вполне трезво и реалистично все подсчитала (а у меня бюджет тоже не резиновый). Статья была написана для тех, кому это еще предстоит, чтобы знать, на что они идут, и что не так просто зарабатывать на собаках деньги. И многие люди сказали, что им было очень интересно узнать обо всем поэтапно. Тебе, как я вижу по проявленному интересу, тоже. ЛОГЕРФОЛЬД пишет: А больше всего меня поражает то,что когда мне Уму продавали (в 9 месяцев),всё было нормально и ни кто предыдущую хозяйку не обсуждал... Обсуждали, и еще как. Просто, форума тогда, по-моему, еще не было... Обсуждали по телефонам. И первая хозяйка сделала это быстрее, и многие уже узнали все по-факту. И ценник был реалистичнее. И ты нашлась быстро - мы думали, что собаке просто повезло найти владельца, который будет ее любить и заниматься. Жорик пишет: Я извиняюсь - а как же конституционное право человека на личную жизнь? Кать, а что ты подразумеваешь под личной жизнью? И где граница личной жизни? Продажа собаки по публичному объявлению - это личная жизнь? Публичное обсуждение этого объявления на форуме с тем, чтобы собрать деньги на покупку этой собаки с тем, чтобы пристроить ее в хорошие руки - это тоже личная жизнь? И если да - то чья? Жорик пишет: А мне думается - купив собаку без дополительных ограничений (типа совладения) человек имеет исключительное право распоряжаться её дальнейшей судьбой. В этой стране - увы. Он ее даже убить имеет полное право (если соседи случайно на видеокамеру не запишут - тогда вкатят штраф в размере 1 000 рублей максимум). И никто, кстати, не говорит о том, что Наташа какого-то права не имеет. Здесь речь идет о моральном аспекте. И я вполне имею права обратиться Наташиным лучшим чувствам, и попросить сделать так, чтобы собака попала в надежные руки - к людям, которые ее не продадут, не бросят, не оставят жить на улице в будке, будут любить и не поставят себе целью заработать на ней много денег. Если эта цель будет достигнута - значит, я не зря здесь клавиши топчу. Жорик пишет: Аня, в следующую вязку в твоём питомнике требую от тебя щенка бесплатно (т.е. даром). Или ты тоже друзьями торгуешь? Требовать - можешь. А я буду думать - отдать, или нет. Тебе, кстати, с очень большой вероятностью, отдам. Только не по требованию (я тебе, кажется, ничего не должна, чтобы ты с меня могла что-то требовать), а по просьбе. Кстати, Бусину мне Лена Зотова отдала тоже практически даром - как подруга подруге. И готова была денег не брать вообще. Я нескольких своих щенков практически подарила. И лучших щенков своих бесплатно бы отдавала надежным, проверенным людям - да только у своих, надежных и проверенных - своих собак полные дома уже... Марина Волкова пишет: "Не судите, да не судимы будете". А кто судит? Я что-то плохое в адрес Наташи сказала? Я обрисовала ситуацию такой, какой она кажется со стороны, кстати, со скидкой на то, что могут быть какие-то условия задачи, которых я просто не знаю. Если кому-то это не понравилось - поправьте меня и скажите, где я ошиблась. Если ситуация будет действительно серьезной и я не права - я первая пойду собирать нужную сумму на покупку Умы (с тем, чтобы ее потом пристроить хорошим людям). Я считаю, что собаке больше всего и в первую очередь нужен владелец. Если этот владелец удовлетворит требования прежнего - замечательно. Но пристроить собаку хорошим людям в короткие сроки (насколько я понимаю, речь идет о небольшом промежутке времени) - сейчас первостепенная Наташина задача, как мне кажется, и, я надеюсь, что она с ней справится. И вообще, мне хочется верить, что Ума все таки переедет к Наташиной подруге и наш разговор на этом прекратится. И очень надеюсь, что ей не придется снова и снова менять владельцев, т.к. какая бы она не была легко адаптируемая - не может быть так, чтобы ей было совершенно все равно у кого и с кем жить.
Корги-Style: Ребята, остыньте! Пожалуйста! Я была очень рада, что обсуждение продажи Умы у нас не выливалось в обсуждение её хозяйки. Мы обсуждали СИТУАЦИЮ. Каждый примерил этот случай на себя и написал свой взгляд исходя из нынешней СВОЕЙ жизненнной ситуации. Как кто будет поступать, когда нужно будет принимать конкретные решения в конкретной ситуации - никто сейчас не знает. Наташа имела и имеет полное право распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. Имеет полное право относиться к собаке как к имуществу, которое она хочет продать за определённую ею самой цену. Я в этом согласна со всеми кто такие доводы приводил. Я хотела и ХОЧУ СЕЙЧАС купить это имущество и распорядиться им по своему усмотрению. Я тоже имею на это полное право. Я, как покупатель, хочу заплатить поменьше, Наташа, как продавец, хочет продать подороже - нормальная жизненная ситуация. На форуме я открыла тему потому, что отношусь к Уме не столько как к имуществу, а как к собаке, которая вышла из моего питомника. Как к живому существу от которого отказывается хозяйка и хочет её продать-передать в чужие руки. Наташа меня не просила ни открывать эту тему на форуме, ни помогать ей - это правда. Но я это сделала - назову причины. Первая, переживание за дальнейшую судьбу Умы. Вторая, среди вопросов о том, что случилось, почему Наташа продаёт собаку, какие проблемы у Наташи, были и вопросы, а какие проблемы у собаки, если её хозяйка продаёт в 2,5 года. Что у собачки проблемы со здоровьем, с психикой, она заела ребёнка в доме, разнесла весь дом в щепки. Чтобы вопрос не муссировался где-то и тайно и домыслы не выросли до невероятного абсурда я посчитала лучшим вести разговор в открытую. Зажав свои эмоции в кулак я вежливо и спокойно разговаривала с Наташей, я писала нейтральные сообщения на форуме, я сколько могла направляла все разговоры в русло обсуждения ситуации, а не самого поступка хозяйки Умы. На очень многие посты не отвечала потому, что всё это как раз могло вылиться в ту ругачку, которая назревает сейчас. История с Умой на данный момент не скажу, что разрешилась окончательно, но хотя бы перешла в фазу хоть какого-то равновесия. Давайте не будем усложнять имеющуюся ситуацию. Наташа на данный момент собаку не продаёт, она её передала на постоянное проживание своей подруге. Что будет дальше, приживётся собака там или нет - время покажет. Я в любых жизненных ситуациях стараюсь исходить из того, что каждый по своим счетам будет расплачиваться сам. Поэтому как кто поступает - это его личное дело.
Корги-Style: Света с Тиной Света, кликнула на твою первую ссылку - ничего нового для себя не увидела. Мы с Наташей переписывались ещё до того как первая хозяйка Умы объявила о продаже своих собак из-за аллергии и Наташа искала собаку "под помёт". Открыла вторую ссылку - сначала ничего не поняла. Потом посмотрела дату. Было явное ощущение, что в меня плюнули.
Ольга & Акси: Как то странно все это. Сначала - 2200 и ни копейки меньше, потом подруге подарила. Какие то метания из стороны в сторону, мне, например, непонятные. Или пора на новую службу выходить, а подруга - временное пристанище? Тогда - продолжение следует. Жорик Какой бы хорошей и устойчивой ни была у собаки психика, потеряв хозяина, собака все равно будет переживать. Конечно, она приспособиться к новым людям и к новым условиям, жить то надо, но переживать будет. Имея достаточно большой опыт общения с собаками могу это утверждать с полным основанием. (А может это только мне на жизненном пути попадались такие преживательные, а остальным все по фигу?) Наверное, собаки, часто меняющие хозяев (аренда, перепродажа), просто привыкают к этому и реагируруют по другому. Особенно это относится к собакам из больших питомников, где привязанность и любовь собаки к хозяину незначительна. А вот своя, единственная, любимая - это совсем другое.
Елена: Жорик пишет: У меня психически здоровая собака, по темпераменту ярко выраженный сангвиник, с устойчивой нервной системой Жорик Ну, если Вы думаете, что по-настоящему преданной своему хозяину может быть только собака с неуравновешанной психикой, то, в лучшем случае, Вы просто плохо знаете собак.
Коржик Г.П.: Собака - не вещь! Она живая! Посмотрите в глаза Умы. Собака настолько разумна, что может тосковать, чувствовать душевную боль, переживать за хозяина. Может умереть без хозяина. Недавний пример из жизни нашей семьи: у мужа внезапно умер лучший друг. Муж, конечно, очень переживает. Так и наши звери уже 3 дня не находят себе места - все за ним ходят как хвостик. Почему? Да просто они нас любят самой настоящей, бескорыстной и преданной любовью. Собака умеет ЛЮБИТЬ, и у неё есть душа. Кто может возразить? А "неуравновешенная психика" здесь ни при чём.
Жорик: PembrokCity пишет: Если он решит продать, к примеру, ребенка, или наркотики - это будет не вполне только его дело. Это уже будет дело общественности Аня, ты путаешь. Продажа детей и наркотиков - это уголовно наказуемое деяние. А собаки в нашей стране являются частной собственностью. Потому продажа их - это личное дело владельцев. PembrokCity пишет: Кать, а что ты подразумеваешь под личной жизнью? И где граница личной жизни? Продажа собаки по публичному объявлению - это личная жизнь? Под личной жизнью я подрузамевала право хозяина свои проблемы решать самостоятельно. А не выносить в принудительном порядке на всеобщее обозрение. Не захочет писать на форуме - его право. Я со своими проблемами на форум не пойду. Другое дело, что интернет такое место, в котором ничего не скроешь. Но опять же, разве я обязана со своими проблемами обращаться на конкретный форум или к конкретному человеку? PembrokCity пишет: Публичное обсуждение этого объявления на форуме с тем, чтобы собрать деньги на покупку этой собаки с тем, чтобы пристроить ее в хорошие руки - это тоже личная жизнь? Нет, это не личная жизнь. К влезанию в личную жизнь я отнесла возмущения по поводу почему хозяин там-то не написал, туда-та не пошёл, у того-то не спросил. PembrokCity пишет: Требовать - можешь. А я буду думать - отдать, или нет. И тебя не будет мучить совесть, что ты продаёшь детей своих друзей? Или заводчики с другими целями продают собак, а не отдают бесплатно?
Жорик: Елена пишет: Жорик Ну, если Вы думаете, что по-настоящему преданной своему хозяину может быть только собака с неуравновешанной психикой, то, в лучшем случае, Вы просто плохо знаете собак. А у Вас, видимо, не очень хорошо с логикой. Если интересно - могу сделать выкладку следующих из моей фразы высказываний.
Дорогое удовольствие: Нормальная собака достаточно легко приспособится к новым хозяевам. Может быть, дело в том, что ЛЮБИМЫХ собак не продают? А если уж не сложились отношения (бывает по-всякому), не гуманнее ли найти для собаки новых хозяев, которых она полностью устраивает? Конечно, лучше бы было обратится к заводчику. Но... тут конфликт интересов. Владелец собаки настроен компенсировать все свои затраты, а заводчик понимает, что стоимость - нереальна. В любом случае - желаю Уме новых ЛЮБЯЩИХ хозяев.
Греська-Дашка: Хочу сказать вот что –как Елена Corgi-style сама раньше писала-у нее до нашего Г-помета, к сожалению, в контракте покупки щенка не было приоритета заводчика при перепродаже собаки , а теперь появился, так же как и много других пунктов которые можно было бы расценить как «влезание в личную жизнь»,такие как например право заводчика посмотреть условия, в которых живет собака, право звонить владельцу щенка и др. Со своей же стороны могу сказать, что когда я впервые прочитала этот договор, я поняла что это ДОСТОЙНО УВАЖЕНИЯ. Я еще раз убедилась в том, что Елена человек неравнодушный и дальнейшая судьба щенков ее и правда волнует. И как показывает вышеописанная ситуация-такой договор очень нужен и заводчику и будущему владельцу собаки. Тогда человек покупающий собаку понимает отношение заводчика и принимает или не принимает его требования, и это фиксируется в договоре. Ведь все мы люди хорошие и милые, пока не происходит столкновение интересов. И я хочу сказать СПАСИБО Елене Захватовой за ее неравнодушие и за любовь в которой выращены наши щеники. А Уме желаем,наконец,стать любимой собакой. И мира всем.
Жорик: Греська-Дашка пишет: так же как и много других пунктов которые можно было бы расценить как «влезание в личную жизнь»,такие как например право заводчика посмотреть условия, в которых живет собака, право звонить владельцу щенка и др. Уже многократно обсуждалось на всяких собачьих (и на этом в том числе) форумах, что подобные пункты в договорах ничтожны. Т.е. не имеют никакой юридической силы и при несоблюдении владельцами этих пунктов ничего им (владельцам) не будет. Всё это - исключительно психологическое воздействие.
Елена: Жорик пишет: при несоблюдении владельцами этих пунктов ничего им (владельцам) не будет Если в договоре будет оговорено право преимущественной покупки и указаны штрафные санкции ,то будет.
Жорик: Елена Огромная просьба - если уж комментируете мои посты, то читайте их внимательно. В цитате поста от Греська-Дашка я выделила только часть пунктов: "право заводчика посмотреть условия, в которых живет собака, право звонить владельцу щенка" Первую часть предложения (про преимущественный выкуп) я не цитировала, поскольку этим вопросом никогда не интересовалась и насколько он юридически грамотный не знаю.
ЛОГЕРФОЛЬД: Лаврушка пишет: По моему, все предельно ясно. Просто ЛОГЕРФОЛЬД скорее всего, хочет преобрести более престижную собачку, возможно и за границей. Отсюда и такая цена на Уму.ИМХО. Я не осуждаю и не сужу, просто констатирую... Лариса,я была о тебе другого мнения Я с 1995г. занимаюсь восточноевропейскими овчарками и ЛЮБЛЮ эту породу БЕЗУМНО,но после смерти Весты (она уменя прожила 11 лет), восточника я в квартиру завести НЕ МОГУ: вопервых- маленькая однокомнотная квартира вовторых- нет времени давать достаточные нагрузки собаке (сменная работа по 12 часов) в третьих - непотяну щенка по кормежке (вырастить хорошого восточника,это почти как вырастить немецкого дога) Как бы я не любила на данный момент восточников,но нужно задумываться о том как собаке будет в данных условиях. Встретивив на выставках пемброка,я сразу поняла ВОТ собака которая подходит для габаритов моей квартиры,а так же она ещё и овчарка,с которой можно работать на дрессировочной площадке. Уму я брала,для души и выставок, а не для того,чтобы делать на ней деньги. Судя по всем перечисленным сдесь разговорам,у Умы должен быть уже не один помет и я должна сидеть и подсчитывать денежки от их продажи, ДА ЕЩЁ И ЗА СОБАКУ ЗАПРОСИЛА !!! Зачем она типа мне теперь,надо другую покупать. ЛАРИСА НЕСУДИ ЛЮДЕЙ,НЕЗНАЯ ИХ И ИХ ПРОБЛЕМЫ !!! Пежде чем такое написать,надо хорошо подумать !!! Лаврушка пишет: немного не понятно, почему же при достаточной зарплате ребенок сидел почти голодным Я тебе отвечу. Когда мы плотно выставлялись, денег уходило прилично и нам с ребетёнком приходилось себя во многом урезать, сейчас в этом нет проблем.
ЛОГЕРФОЛЬД: Коржик Г.П. пишет: а заводчик права, что всех на ноги подняла, переживая за собаку. Знаете,я больше была удивлена услышать от заводчика , ЧТО МОЯ СОБАКА ПОПАДЁТ В РУКИ КАКОГО-НИБУДЬ ВЛАДЕЛЬЦА ПИТОМНИКА и ОН БУДЕТ ДЕЛАТЬ НА НЕЙ ДЕНЬГИ, ВЯЗАТЬ В КАЖДУЮ ТЕЧКУ, т.е. она ПОПАДЁТ НА КАКОЙ-ТО ПЛЕМЗАВОД.
ЛОГЕРФОЛЬД: Ольга & Акси пишет: Как то странно все это. Сначала - 2200 и ни копейки меньше, потом подруге подарила. Какие то метания из стороны в сторону, мне, например, непонятные. Или пора на новую службу выходить, а подруга - временное пристанище? Тогда - продолжение следует. Это не метания, ПРОСТО Я НЕ ХОЧУ, ЧТО БЫ МОЮ СОБАКУ ПЕРЕПРАДОВАЛИ. Сначала она попадёт к заводчику- НОВЫЙ ДОМ, потом к новым владельцам -ОПЯТЬ НОВЫЙ ДОМ. Уж лучше к новым владельцам сразу, поэтому я и решила продавать сама без всякой помощи. И подруге я не подарила,сабака по документам будет моя. Если у меня будет время,она МОЖЕТ БЫТЬ будет показываться на выставках и вязаться,т.к. подруге моей это не надо.
ЛОГЕРФОЛЬД: Жорик пишет: Я со своими проблемами на форум не пойду Полностью согласна с Катей. Если мне будут нужны деньги или какой-нибудь совет, я тоже не буду писать это на форуме и обсуждать это со всеми. Я привыкла решать свои проблемы сама.
Коржик Г.П.: Вариант с подругой, может быть, очень удачный. Особенно, если Умочка её знает.
ЛОГЕРФОЛЬД: УМА- ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ СОБАКА и вопрос смены жительства собаки зависет не от моих прихотей, а от многих столкнувшихся проблем.У меня и так очень тяжело от всего этого..., а тут еще ... ВСЕ ВАШИ "ПЕРЕМЫВАНИЯ КОСТЕЙ", я читаю и поражаюсь, складывается такое мнение,что я её выкинула на улицу и она сейчас ходит бродит голодная и брошеная на произвол судьбы, ночует в подвалах и т.п. .....................................................
ага, ага... ну-ну!: подумать только! какая ЛОГЕРФОЛЬД сердобольная и трепетная хозяйка оказалась!
Ольга & Акси: ага, ага... ну-ну! А вы, простите, кто?
Лаврушка: ЛОГЕРФОЛЬД пишет: Лариса,я была о тебе другого мнения Вы заблуждались
Габби: Тьфу, ты- только успокоились все - и опять нате вам - перссорились. и пошло все в ход - и этические нормы и юридические, ну зачем так?Собака сейчас пристроена?надеюсь хорошо и надолго. И зачем сейчас разборки - все равно реальных рычагов воздействия на недобросовестных владельцев. на недостойных заводчиков НЕТ. и все эти наши ломания копий - в пользу бедных. Пошумим и разойдемся до следующего вопиющего случая. А вот то что неплохо бы иметь грамотно сотавленный договор в котором бы оговаривались конкретные случаи возврата щенка в питомник, преимущественное право заводчика забрать щенка и на каких условия и прочая и прочая - вот это было бы ценно. А нет четкого регулирования - нечего и спорить, истину все равно не родим. может не будем дожидаться директив РКФ ( да и не царское это дело ) и как то самим попытаться выработать основные правила взаимодействия заводчик - владелец? или клуб- заводчик -владелец. потому что спорные и конфликтные ситуации будут всегда и хорошо бы решать их цивилизовано.Тгда и обид и сплетен меньше станет.Конечно ,предвижу возражения - ну напишем мы , а как реально заставить? Честно скажу - не знаю. За границей большое внимание уделяется репутации,членству в лиге или клубе. у нас же увы статус НКП сильно нивелирован. о с чего то ведь надо начинать? Вот такие вопросы без ответов. И еще - не стоит обижаться на людей, которые искренне хотели помочь собаке,я бы случись ( не дай бог) какая-нибудь беда и будь я вынуждена расстаться с собакой была бы рада. если бы знала что моя псина попала к знакомым людям. которые любят и его и породу.Легче как то.
Cat: Жорик на счет личной жизни - я абсолютно с Вами согласна и абсолютно не имела в виду принудительное вынесение проблемы на суд общественности (типа парткома). У человека есть проблема (жизненные обстоятельства и др. . ) - он (она) решает ее так, как считает нужным и удобным для себя в данный момент - это его Право!!!! рассказывать или нет про свои проблемы - это тоже личное дело владельца. Я не возмущалась, а имела в виду то, что можно было бы вынести на форум инфу о продаже (пристройстве) собаки и без выкладывания своей ситуации .. . . А то получается, что форум - это такое нейтральное место для общения обо всем: поздравления друг друга с победами и днями рождения, обсуждения чудесных качеств коргов, интересные рассказы о поездках . . и тдитдитд. . . .а когда дело касается более серьезных вопросов - то сразу становится личным делом, которое других интересовать не должно. . . не знаю. . .может быть это и верно, но судя по всему корги-сообщество хоть и большое, но все-таки пока не настолько, чтобы информация в и-нете о продаже взрослой собаки прошла мимо заводчика и других людей и оставила их равнодушными. . . .и что в результате получилось? А могло бы быть по-другому.
Корги-Style: Раньше я писала, что Ума не первая и далеко не последняя собака, которая меняет хозяев. Вот подтверждение этому. Кому интересно, то могут прочитать здесь историю фараоновых собак.
PembrokCity: Корги-Style пишет: Кому интересно, то могут прочитать здесь историю фараоновых собак. Почитала историю, подумала: в каком все таки жестоком мире мы живем (и думаю так каждое утро, когда ребенок включает телевизор)! Для тех, кому лень читать, озвучу главную мысль: "Их проблема была решена в тот момент, когда они сняли ошейник". Нашей породе еще повезло - все таки процент людей, которые избавляются от своих собак по тем или иным причинам, небольшой. А вот в бытность моего занятия ньюфами, да годах в 90-х, видя такие истории чуть ли не каждый день, хотелось просто достать где-нибудь автомат, выйти на улицу, и устроить человечеству "Новый год"!
Cat: PembrokCity . . на самом деле такие люди были, есть и будут. . никуда от этого не денешься. Очень у многих людей отношение к собаке - утилитарное, в чем бы оно не выражалось - охранять дом, защищать, завоевывать медали и т.д.. ... И исходя из этого отношения утилитарности и возникают такие ситуации: не приносит пользу - значит не нужна.. . .
Дорогое удовольствие: да уж... В моей жизни было три таких собаки. 1. Бульмастиф, 5-ти летняя сука. Она стала моей после гибели мужа хозяйки. Первый месяц Беби практически не ела, не общалась, сидела в углу и громко вздыхала. Через время - поразительно ласковая и любящая, ещё позже, увидев прижних хозяев (к ней они очень хорошо относились, я уверена, просто не могли уделять много внимания), пряталась за моими ногами, чтобы не забрали. 2. Ризенша. Была куплена для родителей, её темперамент оказался для них напрягом, и в 4 года собака перехала ко мне. Умная, хитрая, стервозная, классный охранник, нянька и вторая мама для всех младших собак. НА родителей при встрече не рычит, что можно считать верхом лояльности, но и целоваться не лезет. 3. Ваня. Что такого ужасного это животное творило в доме, что его привезли на ко мне на 1 день и "забыли" забрать? Я не знаю. Ванька очень тяжело переживал, когда его оставили. Он, в отличие от меня, сразу всё понял. Выл пару дней не переставая, ничего не ел. Сейчас особенно на мне зациклен, даже, сорри, в туалет провожает. НИкто из этих собак не умер от тоски, все замечательно ко мне привыкли. Не могу сказать, что было легко. Бывали и мордобития, и агрессия. Ваня до сих пор КАТЕГОРИЧЕСКИ не пойдёт на поводке ни с кем, кроме меня. Так же вела себя и бульмастифка. поэтому, я и готова поучаствовать финансами, чтобы Уму выкупила именно Лена Захватова, которая сможет найти контакт с собакой, и впоследствии, не торопять подыскать самого лучшего хозяина.
Лаврушка: У Гарбушки на улице появился воздыхатель. Очень смахивает на бордер колли, только крупнее- то ли дворовый, то ли удрал . На шее следы от ошейника, Гряяяяяязный!!! Но в принципе не агрессивный.Ходит за нами как привязанный, глаз с Гарбо не сводит. Мешает нам заниматься, вместе с Гарбушкой барьеры берет и по буму ходит, причем старается одновременно с ней.Сегодня даже что то типа слалома сделал. Причем не отвлекается на других собако-девочек даже на течных. Гарбушка оттекла 1,5 мес назад. Запаха точно не могло остаться, я ее мыла как следует. Да и другие кобели бы реагировали.Чего делать ума не приложу. Взять не могу к сожалению Гнать - рука не поднимается, он ничего не делает плохого.
Cat: Лаврушка АморРРР!!!!
PembrokCity: Лаврушка Это любовь...
Cat: Небольшая зарисовочка из жизни. Называется ябочный период. Обычно, когда мы идем гулять с собакой, берем с собой мячик - у Динки это любимый мячик! она уже насобачилась выполнять целый ряд упражнений с этим мячиком. ...Но недавно естественным образом у нас произошла замена мячика на яблоки (которых в округе просто полным-полно!). Динки эту замену одобрила теперь она так же весело бежит за яблоком-мячиком, откусывает кусочек и несет обратно. .. .где-то на 10-й раз пинать становится уже нечего. . .
PembrokCity: Cat У вас в Москве еще и яблоки остались? Здесь, в Питере, глубокая осень - листьев на деревьях почти нет, с раннего утра бесприрывный дождь. Не знаю, как яблоки, но каштанов и желудей под деревьями уже нет - то ли их все собрали, то ли сгнили...
Cat: PembrokCity . . да полно!! и каштаны тоже есть - Динки их тоже таскает, но грызть не пытается а на каштанах очень красивая листва осталась, да и вообще погоды замечательные стоят. . сегодня вот, например. . ;-)
Жорик: О! А Рикитос и каштаны любит погонять. И шишки. И воообще всё, что есть под носом когда нету мячика!
PembrokCity: Жорик пишет: О! А Рикитос и каштаны любит погонять. И шишки. И воообще всё, что есть под носом когда нету мячика! Нда... У нас на улице ни каштанов, ни шишек... и дождь... А из того, что можно погонять - только пустые бутылки...
lAIF SPRING: Скоро и у нас, в Москве, будет такое... дождь со снегом и холодина ....
Жорик: PembrokCity пишет: А из того, что можно погонять - только пустые бутылки... И бутылки пустые!!! Пластиковые
PISHANEL: Лаврушка пишет: " приспособленка " мне обрадовалась когда я забирала ее от подруги..... Это к подруге собаку отдавали, а у некоторых и дома такие параллели проводить можно. - Давно мы с мужем не работали в разное время, а позавчера... он остался дома, а я пошла рано утром на работу. Выспался часов до двеннадцати муж, поднялся, а собаки в обнимку лежат под входной дверью, меня ждут. Так и прождали до вечера в обнимку, на мужа не реагировали, хотя так обычно не лежат, когда я дома. И радовались моему возвращению ТАК, будто случилось что-то из ряда вон выходящее. И визжали и покусывали меня, и прыгали. Видно думали, что я надолго уехала, а вдруг такая радость - вернулась пропавшая к вечеру... Нет. Не получилось увести тему. Лен, Корги-Style, я тоже посмотрела ссылки Светы с Тиной и не поняла ничего. Ума имела щенков? Я еще больше стала полагать, что история повторяется... Ленусик, и я не так давно переживала нехорошую ситуацию со своей Брендой. Кстати, до сих пор не знаю - где она, но, надеюсь, в хороших руках. Тоже готова была забрать ее, выкупить, нашла даже хорошие руки для неё. Кстати, бесплатно отдала бы в те руки. Не всегда бесплатно - плохо. У меня есть такие примеры. Когда прекрасно знаешь, что отдаёшь в надёжные руки друзей, сослуживцев, родственников, то цена (для меня) не так важна. Я несколько раз в таком случае даже предлагала назначить цену самим. Но чужим бесплатно НИКОГДА не отдам. Тут я считаю, что за бесплатно - бесплатное отношение. И всё же я должна констатировать, что мне почти всегда везло с хозяевами. Были волнительные моменты, конечно, но редко. Корги-Style пишет: Я, как покупатель, хочу заплатить поменьше, Наташа, как продавец, хочет продать подороже - нормальная жизненная ситуация. Лен, не надо меньше, давай мы тут скинемся-добавим, чтобы всё встало на свои места. Тебе легче станет, да и хозяйка Умы останется при своих.
Настя и Шульц: Хочу рассказать историю из жизни моих собак. Мои парни на днях подрались по-взрослому. Первый раз в жизни. Началось всё с того, что ко мне в гости пришёл мой друг, которого Вагнер видел 1 раз в далёком детстве, а Шульц вообще впервые. По этому поводу он спел протяжную коргиную песню, которую в последнее время поёт так редко, что даже обидно. Потом мы сидели на кухне, вели разговоры за чашечкой чая, а собаки ходили вокруг и рисовались друг перед другом, пытаясь всячески привлечь внимание к своим персонам, показывая какие они из себя крутые и кто из них круче. Я показала Тохе остатки скамеечки, которую Шульц съел, точнее то, что от неё осталось. А осталось всё кроме ножек. Ножки съедены под корень. Ну показала и положила обратно под стол, где он обычно её употреблял. НО! Тут ею заинтересовался Вагнер, который раньше не проявлял к этой многострадальной скамейке никакого интереса. Это в свою очередь возмутило Шульца, который считает скамейку своей собственностью и очень ревностно относится к любому своему имуществу. Видимо он показал Вагнеру под столом крысу, тот в ответ огрызнулся и, как говорится, так слово за слово Шульц получил пи...лей. Но он парень не промах, сдаваться и не собирался, стол ходил ходуном, так они сцепились, пришлось мне применять тяжёлую артиллерию - надавала обоим этой скамейкой по башке, выставила и закрыла дверь. Все обиды были тут же забыты, минут 10 они дружно вздыхали под дверью, пытались засунуть в щель свои носы, ну а потом моё сердце не выдержало, я их запустила обратно, и уже 5 минут спустя они опять дружно резвились вокруг.
Корги-Style: Настя и Шульц Настя, главное, чтобы после таких разборок дырочки на шкурках зашивать не надо было.
PembrokCity: Настя и Шульц Мои собаки иногда дерутся из-за еды. Чаще всего ребенок роняет какой-то кусок, и он один. А собак - три. Дерутся яростно, могут друг-друга поранить. Так, Бусина Сырику передние резцы выбила - из-за упавшего куска. При мне дерутся редко, пары оплеух хватает для того, чтобы остудить их пыл. После того, как исчезает причина конфликта (еда) - агрессия пропадает и они друг-друга опять любят и лижут в уши. Это не есть агрессия, это есть недостаток элементарной воспитанности, на мой взгляд. Об этом так же говорит и то, что в моем присутствии они себе таких безобразий обычно не позволяют. А вот если есть настоящая агрессия, постоянная ненависть одной собаки к другой - то об этом уже стоит серьезно задуматься...
Настя и Шульц: Корги-Style Ну до дырочек пока не дошло! Я надеюсь, что у Вагнера хватит мудрости в будущем, и он будет лоялен к выходкам мелкого. По крайней мере пока он разрешает ему делать с собой всё что угодно. В данной конкретной ситуации это была именно рисовка перед гостем, чтобы показать какие они крутые. Это у них на лицах было написано. PembrokCity Мои из-за еды не дерутся, но Шульц всегда стоит рядышком и поджидает, не останется ли в миске старшего чем можно поживиться. А Вагнер показывает ему крысу, когда тот приближается слишком близко. А потом из вредности оставит в миске и лежит охраняет, дразнет его типа я сам не съем, но и ты помучайся! Но Шульц обычно берёт хитростью. Он начинает скакать вокруг, как бы пытаясь вовлечь Вагнера в весёлую игру, тот в итоге покупается на эту уловку, бдительность его притупляется, он начинает скакать вместе с Шульцем, тот увлекает его подальше от миски, а потом сам по-быстрому возвращается и дожирает. Тут уж я должна быть на чеку, а то так и до ожирения не далеко
Аня - Алиса: PembrokCity Мои собаки иногда дерутся из-за еды Моя Алиса за еду порвет кого угодно! Я уже представляю, что будет, когда мы приобретем вторую собаку. Пока что она воспринимает за конкурентов детей. Если Алиска ждет, пока ей наполнят миску, а кто-нибудь из детей подходит слишком близко, она издает такой злобный, протяжный рык и делает "крысу". Приходится постоянно контролировать ситуацию. Вообще, когда у меня еще не было пемброка, я на форуме прочитала, что они кусачки, и, вообще, часто доминантные собаки. Честно, хохотала весь вечер, никак не могла себе представить, как такая малявка может позволить себе бунт. Ведь у нас были два стаффа, и никогда не возникало подобных случаев. Сейчас мое мнение по поводу пемброков изменилось. Я теперь знаю, что и подраться они не прочь, и хозяина построить тоже, а нельзя хозяина, так хотя бы хозяйских детей под себя подмять...Я думаю, что окажись она у менее опытных хозяев, то главной в семье несомненно была бы Алиса.
PembrokCity: Аня - Алиса пишет: а нельзя хозяина, так хотя бы хозяйских детей под себя подмять... Я сразу про своих подумала :-) У меня ребенок в свои неполные три года нашел свое место в стае - и собаки приняли ее, как старшую. Она сейчас с ними очень легко расправляется и в принципе, манипулирует ими, как хочет. Я не думала, что ребенок с такой настойчивостью будет отстаивать свое старшинство. Сейчас она часто гоняет их с кровати - видимо, считает, что собакам на ней не место, не разрешает сидеть рядом с умоляющим взглядом, когда она ест. Короче, проявляет доминантность. И, что удивительно, собаки приняли ее старшинство, хотя я никогда в их отношения с ребенком не вмешивалась. Бывало, на нее огрызались (если пыталась у них отнимать, например, еду), но ребенка очень быстро сообразила, что просто так собаки ее не обижают и перестала их провоцировать. Это, кстати, относится и к отношениям с другими детьми. Я замечаю, что многие ведут себя эгоистично. Понравилась игрушка - берут, и пофигу, что это чужая игрушка в чьих-то руках. Пиня никогда не отбирает игрушки, которыми играют другие дети - думаю, все это пришло на опыте с собаками. Мама детей, которые ходят вместе с моей на занятия как-то спросила, почему у меня такой спокойный и самостоятельный ребенок? И я думаю, что это потому, что у нее есть чувство взрослости и ответственности, ведь она в семье не считает себя младшей, есть те, о ком она может заботиться и кем командовать...
Лаврушка: Аня - Алиса пишет: Если Алиска ждет, пока ей наполнят миску, а кто-нибудь из детей подходит слишком близко, она издает такой злобный, протяжный рык и делает "крысу". Я с этим боролась просто- сначала муж, а потом и сын клал руку в миску пока Гарбушка ела, за малейший рык или поползновение получала по шапке. Для меня важно что бы мои родные могли вынуть у нее все что угодно изо рта, на случай если собака останется с ними
Жорик: Аня - Алиса пишет: Моя Алиса за еду порвет кого угодно! Надо это дело пресекать! Рикитос сам есть не любитель, но миска это святое.... Хотя к нам агрессии при еде не проявлял (если только в раннем детстве, но этот момент был быстро купирован). Сейчас периодически отбираю косточки - чисто для профилактики, чтобы не зазнавался.
BukinaTanya: А мои еду охраняют только друг от друга, на нас же в детстве каждый пробовал вякать, но тоже сразу получал по шапке, теперь только лицо недовольное делают, но терпят. Кроме старшего, тут вообще парадокс: он Большой любитель пожрать, причем с детства ему все равно, чем его накормят, хоть хлебом с водой (на затянувшейся рыбалке было и такое), но еду запросто отдаст и людям, и собакам, и кошке. А другие два всю жизнь привередничают в еде, но к миске собрату не подойти! Отношения между кобелями у нас тоже развивались очень интересно. Когда приехал Гоша, старшему колли был 9-ый год, и чего он там шепнул тихонечко на ушко Гошику, не знаю, но тот вот уже больше года, как ни разу ближе, чем на метр к Шону не подходит, всегда держит невидимую дистанцию. Со вторым колли, тоже довольно взрослым 5-летним кобелем и играют, и выясняют порой, кто круче, и сцепиться немного могут. А вот когда колли дерутся, Гоша никогда в драке не участвует, стоит и ждет окончания. Вообще наши драки- это минутное дело, кобели, по-моему очень задиристы, но быстро отходчивы. А вот когда суки сцепятся… У моей знакомой всегда готово ведро с водой и фанера, чтобы сук разнимать
Аня - Алиса: Жорик пишет: Надо это дело пресекать! Так с пресеченьем проблем нет... Я это рассказала просто, как факт присутствия склонности к доминантности. А развиться этой склонности в проблему я бы никогда не позволила по отношению к людям, а тем более к детям. Я больше задумываюсь, что после покупки второй собаки драк не избежать, по крайней мере сначала. Хотя, тоже не факт, многое будет зависеть и от поведения второго корги. Лаврушка пишет: Я с этим боролась просто- сначала муж, а потом и сын клал руку в миску пока Очень смешную форму этот метод принял в руках моей мамы, приучающей своего бунтаря-маламута. Она протягивала ему миску с едой одной рукой, а вторую демонстративно засовывала в содержимое и держала там, пока пес ел. Прикол заключался в том, что та рука, которая находилась в миске время от времени хватала собачий нос в процессе еды. Для меня это был шок. Но, несмотря на странность и неправильность действий, метод помог... PembrokCity Видно, Пиня подошла к собакам с врожденной женской хитростью, тонко улавливая грани. У меня прямолинейные парни, действуют напролом, с Алисой это не проходит...
Жорик: Аня - Алиса пишет: Я больше задумываюсь, что после покупки второй собаки драк не избежать, по крайней мере сначала. У меня как-то неделю жил Рикитосов друг детства цвергшнауцер Зяма. Вопли из-за миски были - просто жуть какие. Причём оба малоежки. После этой недели сожительства Зяма из друзей перешёл в просто приятели :-(
spikachka: моя алиска поступает проще. просто приносит мячик шпицу,а он без него жить не может,поэтому сразу забывает про еду. а алисе только это и нужно...
Настя и Шульц: Лаврушка Какая Лаврушка смешная на аватарке! PembrokCity Пиня мудрая девушка растёт. Эх, мужиками будет манипулировать!!! На раз-два!
Корги-Style: Настя и Шульц Настя! Ты когда в Финляндию выезжаешь?
Настя и Шульц: Корги-Style Я в субботу работаю до 16, меня муж прямо с работы забирает, и мы выдвигаемся. А что?
Корги-Style: Настя и Шульц Ничего особенного. Просто буду Шульца и тебя ругать всякими словами. Время только уточни. Выставляетесь в воскресенье - я правильно поняла?
Настя и Шульц: Корги-Style Да, ринги у нас в воскресенье, время я пока ещё не знаю, но можно начинать ругать прямо с утра! Кстати, и Вагнера тоже! Там записано 85 немецких овчарок, так что должно быть интересно. Страшно!!!...
Марина: Настя, мы тоже едем в Финляндию. Ринги у нас в воскресенье в 12 часов. Здорово, если мы встретимся и порадуемся!
PembrokCity: Настя и Шульц Марина Пишите обязательно по возвращении! И удачи!
Лаврушка: Настя и Шульц пишет: Какая Лаврушка смешная на аватарке! Спасибо только это Гарбушка Удачи всем в финских землях!!!
Людвиг & Ко: Лаврушка , а фоточка Гарбушкина, что на аватаре, называется -"Я не ела семь дней" Уж я то знаю
Лаврушка: Людвиг & Ко берите выше - я не ела ВСЮ жизнь!!!
Аня - Алиса: Лаврушка ДАА! А в платице вроде сыто выглядела...
Лаврушка: Аня - Алиса а в платьице она после Корги Кристмаса была и там ей перепало тортика для собак, один кусок еще у кого-то сперла и сожрала
Людвиг & Ко: Лаврушка пишет: там ей перепало тортика для собак, один кусок еще у кого-то сперла и сожрала А на вид, ну такая безобидная песя, ну просто ангелочек
Людвиг & Ко: Аня - Алиса пишет: Я больше задумываюсь, что после покупки второй собаки драк не избежать, по крайней мере сначала. А Вы купите корги-мальчика, и драк не будет
Аня - Алиса: Людвиг & Ко пишет: А Вы купите корги-мальчика, и драк не будет Я люблю дееевочек! А то у меня итак одни мужики в доме!
Настя и Шульц: PembrokCity Лаврушка Спасибо, будем стараться! Лаврушка пишет: только это Гарбушка Ой, я сильно извиняюсь!!! Марина пишет: Здорово, если мы встретимся и порадуемся Обязательно встретимся! И надеюсь, что порадуемся!
PISHANEL: Лаврушка пишет: Какая Лаврушка смешная на аватарке! И обе красивые и рыженькие!
Лаврушка: PISHANEL Одна из нас уже не рыженькая спасибо за - ОБЕ КРАСИВЫЕ
Ольга & Акси: Лаврушка пишет: Одна из нас уже не рыженькая Гарбушку перекрасила ?????
Cat: Сейчас присела к компу. Первый раз за неделю (после всяких командировок:). Сижу, все читаю, пытаюсь наверстать упущенное. Собака ходит около - ждет ужин. Муж смотрел-смотрел, потом не выдержал и решил собаке открыть глаза на хозяку: "Ох уж эти виртуальные корговоды! все у компьютера - нет, чтобы с реальной собакой пообщаться . ..". так что отхожу от компьютера, так и не успев все наверстать. . . ;-)))
PembrokCity: Cat пишет: "Ох уж эти виртуальные корговоды! все у компьютера - нет, чтобы с реальной собакой пообщаться . ..". А я в связи с напряженной работой больше недели не занималась уборкой дома - так, все по верхам. Под кроватью (а у нас большая двухспальная), я чувствую, теперь собачья "будка". Потому что собаки больше не спят на кровати, а спят под ней. При этом ночью передвигаются там на полусогнутых, что-то двигают, чем-то хрустят. Явно, у них там есть и мебель, и еда. Так и представаляю картину, как заглядываю - а там собаки в ночных сорочках с умным видом в маленьких креслицах смотрят маленький телевизорчик и потягивают кока-колу из маленьких стаканчиков...
Cat: PembrokCity эээ-эээххх. ... собачья жизнь. . . а наша собака под диван уже не проходит. Иногда по старой памяти пытается, но на половине пути происходит застревание, и вот тут за ней очень забавно наблюдать - она дальше уже не пролезает, и "задний ход" не получается. . А игрушку достать хочется. Еще немного попыток достать желаемое - застревает еще больше. Решает: "Да ну ее на фиг, эту игрушку! Не больно-то и хотелось!!!" - и принимает решение ползти назад. Тут застревает голова с ушами . . . Вот такие незатейливые домашние развлечения .
Жорик: А Рикитос не лазает под диваны за игрушкой. Он требует, чтобы это делали МЫ.
Лаврушка: А Гарбушка обычно носилась с котом вокруг дивана,а тут неожиданно выросла . Устроили они ночные побегушки, кот то проскочил ,а Гарбушка застряла- задний ход включить не догадалась. Сначала тихонько лежала - ждала ,вдруг похудеет видимо. Потом стала тихонько попискивать. Все спят... потом стала поскуливать - я лежу и не пойму - ГДЕ ОНА СКУЛИТ???! Стала искать - нашла - застрявшую- между диваном и лампой . Спасла конечно
Cat: Лаврушка похоже.,.. кошки - они такие. Всегда проскакивают.
Ольга & Акси: Жорик пишет: А Рикитос не лазает под диваны за игрушкой. Он требует, чтобы это делали МЫ. Из всего вышепрочитанного напрашивается вывод: Рикитос, как и остальные корги застревает под диваном, а ВЫ - нет
Лаврушка: Ольга & Акси пишет: застревает под диваном, а ВЫ - нет
Жорик: Ольга & Акси пишет: Из всего вышепрочитанного напрашивается вывод: Рикитос, как и остальные корги застревает под диваном, а ВЫ - нет Не-е-е-е-е, у нас диваны - только мячик пролазит и нос Рикитосов. И рукаи наши. Или палка от швабры - приспособление для вытаскивания мячиков :-)))))
PISHANEL: Лаврушка пишет: Одна из нас уже не рыженькая И кто же? Cat пишет: а наша собака под диван уже не проходит. Иногда по старой памяти пытается, но на половине пути происходит застревание Сейчас у нас все диваны приземистые, - застрять негде. Хотя на даче Шаня умудрилась у ребят в комнате протиснуться между окном и диваном, но сама дала задний ход. А вот была у меня раньше дворняга-Герда (тогда и диванчик был на ножках), которую приходилось спасать, приподнимая диван. Вот. Не лаяла она при этом и не скулила, но активно пыталась спастись, а не могла. Приходилось помогать.
PembrokCity: Сегодня утром с дочкой гуляем с собаками. Они без поводков, резвятся в снегу в отдалении. Из подьезда выходит Дед Мороз. Говорю: "Пиня, вот видишь - это Дедушка Мороз, он подарки детям носит". Дед Мороз радостно: "Здравствуй, девочка! Ты хоть Деда Мороза то когда-нибудь видела?". Тут на грубый мужской голос выбегают две маленькие звонкоголосые овчарки с явным намерением навести порядок в микрорайоне. Дед Мороз очень резво запрыгивает в "шестерку" и улепетывает...
Жорик: Какой Дед Мороз смелый
PISHANEL: PembrokCity пишет: Тут на грубый мужской голос выбегают две маленькие звонкоголосые овчарки с явным намерением навести порядок в микрорайоне. Дед Мороз очень резво запрыгивает в "шестерку" и улепетывает...
Наталия: Гуляю сегодня в парке с Бетюней, навстречу идет женщина с пуделем, подходит к нам, смотрит на Беста и говорит: " Это у вас ам. стафф. Не подходите к нам.! " и быстро проходит мимо. Я посмотрев на своего ам. стафф.корги иду дальше и вслед слышу, какой интересный ам. стафф..
Наташа: Наташа, и как теперь с вами гулять, я думала Бетюня свой, а он стаффует втихаря
Корги-Style: Наталия Ну, за метаморфозы!
Наталия: Корги-Style Наташа Есть немного... А вы не хотите???
Белка: :))))) Что за люди))) Мне оч. смешно было в парке, когда мы гуляли с Ефимкой, Ерошкой и олиной Умой, кто-то сказал, что это мать и дети)))
Аня - Алиса: Наталия пишет: Это у вас ам. стафф. Не подходите к нам.!
Лаврушка: Наталия пишет: Это у вас ам. стафф. Не подходите к нам.! Это она с моей Гарбушкой не знакома , считала бы вас домашним хомячком
Наташа: Наталия пишет: Есть немного... А вы не хотите??? Мы с удовольствием, Бетюня девочек не обижает, интеллигентный стаффик
Мышка: На нашем местном форуме живое обсуждение приняла тема "Сглаз и порча собак". Один из форумчан разместил такой пост (копирую): Не так давно в каталоге одной из выставок было опубликовано открытое письмо заводчицы, в котором она обращалась к своим недоброжелателям. Суть в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак, но их качество, так же как и качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга. Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожими комментариями. Нетрудно понять, что заставило этих людей «вынести сор их избы». Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества: определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и, похоже, делает это с наслаждением. То ли по причине склочного характера, то ли из-за банальной зависти… Настоящий шок я испытала, когда первые дети моего кобеля «вышли в свет». К владельцам щенков, окрыленным только что полученными высшими оценками, подошла «известная в узких кругах» дама и со скучающим видом выдала:»Да, вязать этого кобеля нельзя, вон какие уродцы получились». Кобель давно стал ЧР, вяжется уже почти три года, дети получают титулы, но разговоры о его «дефектах» не утихают. Совершенно потрясающий и, по-моему комичный случай имел место на одной из выставок. К хозяину кобеля, ставшего лучшим в породе, подошел заводчик(заметьте не владелец) другого, проигравшего, и заявил: «Все щенки от вашего отца хромые, горбатые и т.д.» На что не растерявшийся владелец ответил: «Может, мой пес и горбатый, но вашего чемпиона сделал!» Кстати, пес этот – совпадение или нет – аккурат на следующий день после победы на выставке заболел. У моей знакомой собака – чемпион всего, что только есть. После очередной выставки она случайно обнаружила, что в шерсти ее любимицы торчит… иголка. Можете верить, можете нет – собака с тех пор лишилась возможности рожать щенков. Будучи человеком не суеверным и трезво мыслящим, я не поверила, когда мне рассказали, что владелица собак (не буду уточнять какой породы) госпожа А.фотографирует возможных конкурентов, а затем с помощью какой-то бабушки наводит по фотографиям «порчу». Наверное, можно было бы просто посмеяться, но – сначала заболел один конкурент, затем внезапно, на фоне полного здоровья, погиб другой, перед рингом захромал третий… А госпожа А. своих «сверхъестественных возможностей» и не скрывает, прямо заявляет, что ее собака выиграет любую выставку. Методы борьбы с конкурентами становятся, судя по всему, боле изощренными и, что страшнее все более жестокими. Одно дело – провести у соперника перед носом течную суку, и другое – предложить «по-соседски» собаке воды, после которой к утру ваш любимец внезапно покинет этот мир. Что-то неладное происходит «в нашем королевстве», если собаководы готовы пуститься во все тяжкие, когда речь заходит о соперниках. Неужели так уж нужна эта победа любой ценой? И станет ли собака лучше от того, что ее конкурентов обильно полили грязью? Надо ли высказывать свое мнение о чужой собаке, если ни кто об этом не просит? Интриги – удел слабаков и неудачников, а зло, как известно, имеет тенденцию возвращаться к тому, кто его причинил. А ученые утверждают, что мысли материальны. Марина Михайлова, владелец и заводчик, г.Ульяновск Меня так потрясло сообщение это
Лаврушка: Мышка Меня тоже потрясло, когда я впервые столкнулась( в другой породе) с обливанием грязью победителя. У моей подруги очень красивый кобелек шпиц, редкого окраса. Он выигрывает и вяжется успешно. Но о том какой он плохой и порочный и много всего другого крайне неприятного, подруге говорят В ЛИЦО везде :на форумах, на выставках. А недавно , когда хозяйка отвернулась с разговором к кому то,ему открыли на выставке клетку и он выбежал, хорошо подруга не дремала. Мерзость и грязь. Слава богу, у нас в породе пока еще благополучно с отношениями
Мышка: Лаврушка пишет: ему открыли на выставке клетку и он выбежал Отвратительно!!! Надо совсем облик человеческий потерять, чтоб так поступать, говорить и делать
Аня - Алиса: Мышка пишет: Отвратительно!!! Безусловно отвратительно! Но там, где есть конкуренция, была, есть и будет всегда подлость! Всегда найдутся люди, которые всякими путями будут стараться вывести конкурента из игры. А дальше, у кого на что совести хватает... и травмируют, и травят, и порчу наводят, и просто сплетнями уничтожают.... Последнее для собаки самое безвредное, но может быть весьма страшно для владельца.... И обсуждать и осуждать все это можно сколько угодно! От этого ничего не изменится! Вспомним про большой спорт и ухищрения спортсменов ради выигрыша.... Об это и по телевизору говорят и дисквалифицируют, но проблему это не решает, увы... Подлые, на все готовые из банальной зависти люди, будут всегда....
Корги-Style: Лаврушка пишет: Слава богу, у нас в породе пока еще благополучно с отношениями Лариса, сегодня всё уже гораздо хуже, чем три года назад. И с каждым годом ситуация будет только ухудшаться - конкуренция в рингах растёт, щенков рождается всё больше. Среди владельцев появляются люди, которые приобрели собаку чисто с коммерческой целью.
Аня - Алиса: Корги-Style пишет: люди, которые приобрели собаку чисто с коммерческой целью. Факт приобретения собаки с чисто коммерческой целью еще не говорит о том, что человек должен начать действовать подло, перешагивая через конкурентов. Здесь, безусловно, вопрос личностных качеств каждого, конкретно взятого, человека! Среди тех, кто хочет сделать на собаках бизнес, масса безобидных людей, далеких от выставочной борьбы. Вероятней всего эта категория вообще не будет выставлять своих собак. Получат свое "отлично" и начнут вязать. "Способные на многое" - это именно фанаты выставок, для которых важна победа ЛЮБЫМ путем.
Мышка: Аня - Алиса пишет: для которых важна победа ЛЮБЫМ путем. Аня, соглашусь, но частично. Можно иметь и не конкурентноспособную собаку, не ждать от нее победы, но победам других собак просто завидовать Мне кажется именно "зависть" ключевое слово
Катерина&Олос: Мышка пишет: "зависть" ключевое слово И ревность А еще твердое заблуждение, что успех другой собаки обесценивает успех своей
Аня - Алиса: А по большому счету, это все от психического нездоровья.... нормальный человек всегда может адекватно взвесить ситуацию и не бросается в крайности...
Лаврушка: Корги-Style пишет: Лариса, сегодня всё уже гораздо хуже, чем три года назад. Я это тоже уже вижу, но хоть до явных пакостей не дошло пока.Надеюсь
PembrokCity: Вчера ехала в троллейбусе на работу и наблюдала такую картину: Метель, забитый машинами проспект, мы стоим в пробке. На остановке сидит большая дворняга, и явно кого-то ждет. С другой стороны по пешеходному переходу пытается перейти дорогу еще одна большая дворняга, лавирует между стоящими машинами с некоторым страхом оборачиваясь, когда пробегает перед очередным капотом. Наконец, она вбегает на тротуар, собаки видят друг друга и очень радуются, а потом вместе убегают трусцой по своим делам. Так трогательно и приятно :-)
Je T'aime: Свиданка? Или совместный бизнес?
БУКА: PembrokCity
Наталия: Ехали в субботу на маршрутке на выставку..перед нами сидели две женщины и все переодически поворачивались к нам...чего-то мы там с ними разговаривали....А сегодня лазаю по одному форуму и в одной из тем нахожу: "я была на выставке 22 ноября *) не могу сказать что такой уж бардак. не более, чем на других выставках *))))) мне понравилось, доберы мои любимые правда были 23-го *(((( но ладно уж, получила кучу позитива, накупила игрушек собаке *)))) ехали с подругой в маршрутке. сзади женщины с собакой, моя подружка им хотела сказать - какая красивая дворняжка!!! хорошо, что сдержалась - это был вельш корги *)))))))))))""
PembrokCity: Наталия пишет: сзади женщины с собакой, моя подружка им хотела сказать - какая красивая дворняжка!!! хорошо, что сдержалась - это был вельш корги *)))))))))))"" Супер! Встретишь их - можешь загадочно улыбаться :-)
Наталия: Там есть и продолжение... Цитата: Сообщение от sada сзади женщины с собакой, моя подружка им хотела сказать - какая красивая дворняжка!!! хорошо, что сдержалась - это был вельш корги *))))))))))) ГЫЫЫЫЫЫ нас тоже чаааасто обзывают дворняжкой!!!!..... -------------------------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Сообщение от Mudi manka ГЫЫЫЫЫЫ нас тоже чаааасто обзывают дворняжкой!!!! ...ахха, она мне потом сказала это. я ей и говорю - молодец, что сдержалась *))) девчонки явно обиделись бы *))))))))))))) -------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот...))))) У Mudi manka - МУДИ и КИТАЙСКАЯ ХОХЛАТАЯ...тоже дворняжки...)))
PembrokCity: Ужасы нашего городка :-) Ремонт - это страшное дело. Когда мы решили положить плитку в ванной, то не думали, что все будет вот так В итоге снесли все стены и от самого входа у нас начинается кухня, с унитазом посередине Честное слово, я представляла, что все будет неудобно, но чтобы так... И так уже вторую неделю. Одна надежда, что когда-то это все закончится, и у нас будет красиво, удобно и тепло :-) А собаки ходят грязнущие!!!
Slizhen: Главное относиться ко всему с чувством юмора! Аня, держись!
PembrokCity: Slizhen пишет: Главное относиться ко всему с чувством юмора! Это точно! Вот я и отношусь :-)
Tartilla: PembrokCity АНя, все очень узнаваемо, особенно полотенцесушитель, торчащий посередине и унитаз на почетном месте. PembrokCity пишет: И так уже вторую неделю Ха-ха! У нас это продолжалась около 2 лет.
Корги-Style: Аня, давно известно - ремонт можно начать, но невозможно закончить. Смирись!
Корги-Style: Скопировано ВКонтакте. Позавчера написала хозяйка Корги-Стайл Ерошки: Не могу не написать..... вчера муж пошел гулять с Ерошкой вечером в 19-30, успели погулять минут 20, когда пристали 2 наркомана и с ними девица и стали просить 50 руб., потом решили просто попытаться ограбить на естественный отпор, наш Ерошка был отброшен пинком ноги метра на 3, после чего один из разбойников получил тут же в нос от мужа с, а на второго напал Ерошка - порвал куртку и прокусил руку, но пока Ероха отвлекал внимание на себя - муж успел нажать в телефоне тревожную кнопку, через 2 мин. милиция была на месте!!!! Сначала долго не могли поверить, что эта маленькая собака такая отважная и так защищается и защищает своего хозяина..... Разбойники в милиции!!!!!
PembrokCity: Tartilla пишет: Ха-ха! У нас это продолжалась около 2 лет. Корги-Style пишет: Аня, давно известно - ремонт можно начать, но невозможно закончить. Не дай бог!!! Не пугайте вы! Корги-Style пишет: вчера муж пошел гулять с Ерошкой Ероха герой!!!
Tartilla: PembrokCity пишет: Не дай бог!!! Не пугайте вы! Ко всему привыкают. PembrokCity пишет: Ероха герой!!! Ерохе УРА!!!Он весь такой выдающийся, начиная с окраса.
ludmila: Корги-Style пишет: эта маленькая собака такая отважная Ерошка-потрясающий пес! Во всех отношениях! Очень незаурядный коржик! :
Текуша: Корги-Style Какие у Оли мужчины замечательные! Корги-Style пишет: муж успел нажать в телефоне тревожную кнопку Что это такое? Где она, эта кнопка?
PembrokCity: Читаю сейчас у нас на "Народной линии" Петербургских Вестей - народ ругается про маршрутки. Цитата одна меня впечатлила: "Бомжи не заходят (я не видел), но пьянь, пенсионерки с колёсными сумками, молодняк с орущими плеерами, даже собачники - всё это и в маршрутке присутствует!". ДАЖЕ собачники! ДАЖЕ если без собак Табличку что-ли на себя повесить: "Собачник"?
Isty: PembrokCity пишет: "Собачник" Много нас таких Может власти сжалятся и оставят маршрутки для всех. Или пусть выделяют спецтранспорт для собачников без колес
Варюшка: Моя берниха вчера вечером на прогулке нашла вот такое чудо - кошечка от силы месяц .Собачья компания теперь спорит -чье дитя .В мои планы не входило заводить кошку ,если будут желающие - отдам с удовольствием.
Варюшка:
Варюшка: Только что запечатлела кадр - с громким чмоканьем.
Елена: Варюшка пишет: Собачья компания теперь спорит -чье дитя . Варюшка пишет: Только что запечатлела кадр - с громким чмоканьем. Значит, Варино дитё!!
PembrokCity: Варюшка пишет: Только что запечатлела кадр - с громким чмоканьем. А что, молоко есть? Или так просто сосет?
Варюшка: PembrokCity Слава богу молока нет .Но Вая очень переживае когда я ее в переноску закрываю.
ЛОГЕРФОЛЬД: Варюшка пишет: Слава богу молока нет .Но Вая очень переживае когда я ее в переноску закрываю. лучше не давайте сосать ! У меня раньше была ВЕО и когда мы приходили к бабушке (тётя купила тогда котёнка перса),он присасывался и рассосал,молоко потом было и мы незнали что с этим поделать,т.к. надо было раньше думать ! врачи ругались,охали и ахали,но постепенно всё нормализовалось
PembrokCity: ЛОГЕРФОЛЬД пишет: лучше не давайте сосать Да, у меня с моей овчаркой была такая же ситуация. Кошка (причем, не котенок уже - больше года) рассасывала, не знали, как их друг от друга изолировать...
Варюшка: ЛОГЕРФОЛЬД ,да,я о подобном уже слышала ,они вместе наедине не остаются ,буду бдеть..
корги: Таня,ты выстави фотку котика на сайт с кошками,может кто и возьмет,он симпатичный
Isty: Варюшка пишет: кадр - с громким чмоканьем Таня, веришь-нет, обрыдалась над фоткой. Ну , без комментариев... Могу забрать на работу, там пристрою (был опыт)
Варюшка: Isty ,Октябрина ,спасибо за предложение ,я его дня через четыре пристроила ,а по объявлению до сих пор звонят.
Adminych: В Австралии собакам выписывают штрафы В австралийском Дарвине полицейские выписали штраф незаконно "припаркованной" собаке. По словам очевидцев, пожилая дама зашла в супермаркет, привязав неподалеку свою собаку породы хилер (австралийская пастушья). Животное мирно ждало хозяйку, когда к нему подошли двое дорожных полицейских, выписали собаке штраф и ушли, прикрепив квитанцию к ошейнику. В муниципалитете действия стражей порядка посчитали законными, сообщает Mignews, так как псина была "несколько великовата", и собак подобных размеров нельзя просто так привязать у входа в магазин. Источник: http://bayki.com/, 03.09.2009 По-моему, нормально. Спокойно, законно, нарушил - штраф. Не то что у нас, чуть что, сразу скандал, и никто толком законов не знает, включая законодателей. Когда мы тоже так жить будем?
PembrokCity: Adminych пишет: Когда мы тоже так жить будем? Это они спокойно подошли и прикрепили. А собака могла ведь на чужих людей и зубами клацнуть. Тогда бы и был скандал...
Алексей: Adminych пишет: выписали собаке штраф Похоже на байку, именно с учетом того обстоятельства, что полиция работает в рамках существующих законов (в цивилизованных государствах). Вряд ли в юрисдикцию дорожных полицейских вообще входит территория у дверей супермаркетов и контроль за домашними животными. В европах на все норовят завести специализированные службы и чуть что, вызывать именно их. Хотя, возможно, в Австралии все по-другому. Непонятно, как гаишник может идентифицировать владельца в его отсутствие, чтобы выписать на его имя штраф. Понятно, что самой собаке нарушение не инкриминируешь и квитанцию на нее не оформишь. Теоретически узнать владельца можно, просканировав чип, но вряд ли дорожные полицейские оснащены сканером. А безымянных штрафов "на предъявителя" даже у нас не выписывают Опять же, за подобные нарушения скорее всего, вызвали бы в суд, квитанции в отсутствие нарушителя выписывают за ограниченное количество типовых нарушений типа парковки в неположенном месте. Типовое нарушение - стандартная процедура: фиксация координат, протокол по упрощенной форме, квитанция. В нестандартных случаях - в суд. Хотя, кто их знает, этих австралийцев. К тому же, австралийский хилер в моем представлении - не совсем та собака, к которой можно подойти и что-то засунуть за ошейник.
Leyda: Алексей пишет: Хотя, кто их знает, этих австралийцев. Они же антиподы! Они там на головах ходят
Виктория: МОСКВА, 3 мая - РИА Новости. Собака породы бульмастиф серьезно покусала школьницу в понедельник вечером на детской площадке в столичном районе Проспект Вернадского, сообщил РИА Новости во вторник представитель окружного УВД.Инцидент произошел на детской площадке у дома 23 по улице Коштоянца в 18.30. "Собака породы бульмастиф, которую хозяин выгуливал без намордника, неожиданно набросилась на ученицу шестого класса и покусала ее. Подбежавшие граждане с трудом смогли оттащить разъяренного пса от ребенка", - сказал собеседник агентства.Девочка госпитализирована в тяжелом состоянии, у нее многочисленные укусы лица, кисти руки и бедра, она находится в шоковом состоянии.Милиционеры задержали владельца собаки, которым оказался 57-летний житель одного из домов по улице Коштоянца. Проводится разбирательство.
корги: Нафиг таких собак держать ,страшилки да и только
Isty: Виктория пишет: Собака породы бульмастиф серьезно покусала школьницу Мне не верится в подобное. Я имела бульмастифов и не одного... У них очень мелкие зубки. До смешного... Порода английская. Сделана под человека(хотя в давние времена для задержания беглых негров). В настоящее время в Англии этой породой гордятся, считают чуть ли не национальным достоянием. Характеры у них очень смиренные и ласковые, где то даже пассивные, это при внушительной внешности. Описанный случай единичиный. Либо, там пес непородный, а помесь. Кто его знает, кого там приливали... Считаю, что во всем виноваты люди. Где намордник, где поводок? Спрос с владельца и желательно штраф- с миллиончик так....
ksaro: Это не далеко от того места,где я живу и гуляю с собаками.Это точно был не бульмас. Наши собачники сначала говорили,что ротвейлер))) Потом,что вроде дог))) Короче,дворняга это со стройки оказалась.Бесхозная.Остальное - репортёрские фантазии. Вот так.
Isty: ksaro пишет: Остальное - репортёрские фантазии Вот так всегда А порода красивенная и по характеру прелестные. Я за бульмастифов
ksaro: А я вообще против,когда породу озвучивают. Причём,очень часто - не правильно озвучивают-то! Вот почему-то,когда стаффорд спас мальчика,который в пруд зимой провалился,а сам утонул(под лёд ушёл,течением под полынью...),написали "СОБАКА спасла ребёнка". А в криминальных ноостях не забывают упомянуть "стаффордширский терьер"
yasnee yasnogo: Интересное сообщение нашла на сайте http://www.dogweb.ru/ в разделе НОВОСТИ Наши корги преданы и выносливы(подтверждение уже известного) !!!! Считавшийся погибшим под лавиной пес вернулся к хозяйке. Пес выжил под лавиной В США пес породы вельш-корги провел четыре дня под снежным завалом и остался жив, пишет Bozeman Daily Chronicle. Как рассказала хозяйка Оли Керри Коркоран Гайар, пес находился вместе с ней и ее супругом, когда они отправились покататься на лыжах в городе Кук-Сити, неподалеку от Национального парка Йеллостоун. Во время лыжной прогулки с горы сошла лавина, которая накрыла супруга Гайар, Дэвида, и Оли. Сама Керри по совету мужа схватилась за дерево и сумела избежать попадания под снежный завал. Когда лавина сошла, Гайар начала копать снег в надежде отыскать под завалом мужа. Дэвид Гайар не выжил в результате схода лавины. Вскоре его тело нашли спасатели. Следов пса обнаружить не удалось. Считалось, что собака погибла. Однако через четыре дня после происшествия Оли самостоятельно пришел к мотелю, где остановились его хозяева. Как ему удалось выбраться из-под снега и долго ли он шел до гостиницы, неизвестно. Жители Кук-Сити связались с Гайар, которая уже успела покинуть городок и вернуться в родной Бозмен, и сообщили ей о собаке. Со слов жителей Кук-Сити женщина поняла, что речь идет именно о ее Оли. После этого пса отвезли в Бозмен, сообщает Lenta.ru. Сейчас вельш-корги чувствует себя нормально. По словам Гайар, появление Оли успокоило ее и помогло немного поднять настроение.
Виктория: http://www.wday.ru/living/pets/_article/sergej-zhukov-sales-designers-dogs/ Сергей Жуков продает друзей «дизайнерских» пород Звездная семья Сергея Жукова и Регины Бурд организовала компанию Friends for Sale («Друзья на продажу»), которая занимается поставками из США экзотических собак «дизайнерских» пород — мальтипу, шихпу, морки, шихчон, мальтицу, ми-ки, пекепу. http://gaf-gaf.ru/?page=press http://chih-pih.ru/murof/viewtopic.php?f=25&t=628
Света с Тиной: Встретили сегодня в нашем квартале нового пемброка- рыже-белый куцехвостый мальчик 2 года, зовут Сэм. У этих хозяев живет недавно - отдали предыдущие владельцы. Предыдущие - артисты балета , с утра до ночи в театре , собакой заниматься некогда ( зачем брали собаку непонятно), а сейчас у них еще и ребенок появился , вообще не до собаки - отдали. Мальчик довольно упитанный, но это он уже похудел - балетные оставляли ему мешок корма в свободном доступе . Из какого он питомника девушка не помнит, родословную с ним отдали.
PembrokCity: Света с Тиной Где-то я уже слышала эту историю про балерунов с очень толстым Сэмом. И, кажется, кто-то фотку даже ставил... А где он живет?
Света с Тиной: Девушка , с которой он гулял. сказала , что живут они в нашем квартале , но он у них недавно. ( Это я им сказала, что что-то их не видела раньше). А похожая история случилась с кобелем Остином из белорусского питомника ( Его отдали в три года, сейчас ему, наверное 5 , он так и не похудел ( в прошлом месяце встретили на даче бабушку из их семьи, сказала, что очень он у них толстый)
PembrokCity: Света с Тиной пишет: А похожая история случилась с кобелем Остином из белорусского питомника Точно! Вы правы!
Юлия К.: получается что балеруны потенциально неудачные владельцы для корги.
ksaro: Юлия К. пишет: балеруны балетные
Юлия К.: ksaro точно! упустила этот момент))
полная версия страницы