Форум » Спортзал » Кликер-дрессировка! » Ответить
Кликер-дрессировка!
Фанни: Многие наши форумчане активно занимаются с собаками при помощи кликера и достигают отличных результатов, давайте делиться советами, и учить разные трюки вместе! Замечательный сайт Варвары Большаковой по дрессировке собак и кликер-тренингу в том числе, настоящий кладезь информации!!! http://www.dogschool.ru/
Ответов - 125, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Фанни: Для тех, кто совсем ничего не знает о кликер-тренинге! Что такое кликер-дрессировка: Основательница метода- Карен Прайор и о самом методе сложно рассказать лучше чем она сама. Стоит прочитать ее книги "Не рычите на собаку" и "Несущие ветер". Очень познавательно и интересно будет не только дрессировщикам и не только собачникам :) Так,что такое кликер? Кликер-это пластиковая коробочка с кнопкой или пластинкой. Коробочка издает короткий щелчок. Что такое кликер-тренинг. Это метод обучения с использованием положительного подкрепления. Мы подаем сигнал когда собака делает то ,что нам нужно и игнорирует то,что нам не нужно. Это если очень упрощенно :) Кардинальное отличие от классической дрессировки (простите если не правильно подобрала термин) в том,что сначала мы формируем ДЕЙСТВИЕ (например собака садится),а уже когда оно сформировано мы даем этому поведению название (команду по которой это поведение будет появляться в будущем). Поведение мы можем формировать ОЧЕНЬ маленькими кусочками,благодаря чему достигается высокий уровень подкрепления ,а соответственно и позитивный настрой у собаки. Еще одно отличие-ОЧЕНЬ короткие и весьма эффективные занятия :) Вот тут click here очень рекомендую почитать
БУКА: Приучение собаки к кликеру http://video.yandex.ru/users/varvara-bolshakova/view/28/#
Юлия К.: постараюсь чего-нить умное по теме сказать ))
Зеленая: Юлия К., ждем!
Юлия К.: Ну писать какой то общий текст по кликер-дрессировке мне кажется больно долго да и не нужно. Что нового я могу сказать - ничего)) Я бы в качестве основного ресурса (для заинтересованных) взяла dogschool.ru Вари Большаковой, там кладезь нужного и полезного, очень рекомендую! Варвара очень известный спортсмен и тренер в России, помимо этого она перевела гигантское кол-во зарубежной информации, много классических книг по воспитанию/коррекции спортивных собак, перевела множество видео, которые в России никогда бы не появились без ее участия. Она так же проводит семинары и МК по разным темам (спортивная дрессировка, коррекция, воспитание щенка, базовые и продвинутые МК по кликер-дрессировке) Тоже очень рекомендую! Она есть на ФБ, и на своем сайте и форуме. Перекопировать всякие статьи, имхо, считаю нет необходимости, все в открытом доступе, на качественных ресурсах.
Фанни: Юлия К.перенесу адрес сайта в шапку, действительно кладезь!!!
Зеленая: кто-нибудь из коржиков тут умеет делать трюк "стыдно" (закрывать лапами нос) и лежа перекрещивать передние лапы по-очереди?
Юлия К.: я попробую научить ) со стаффом у меня не получилось,тк он упорно тянул лапу наверх (как при приветствии) Как у тебя с Несси. Я делала по классике: кусочек стикера на нос. Пес покорно ждал, даже когда я ему весь нос перемотала молярным скотчем))) в итоге подвижки были но такие медленные, что я бросила.
Зеленая: вот и мы все топчемся на том же ))) ладно, есть у меня тут другая идейка, попробуем ее, потом расскажу =)
britanezz: Используйте белый пластырь! Самый лучший вариант. Голден уже практически умеет, Лулу сначала нос вытирал об пол , потом стал поднимать лапу к носу. Пока закликиваю это, потом посмотрим, куда двигаться. Перекрещивание лап умеет делать Lance, который есть на youtube) У нас в процессе.
britanezz: Лабрадор.ру, тут пишет Ольга Нечаева, у которой учились мы с Гриней и Лулу
britanezz: Тема Е.Гуровой, есть полезное, но на многое можно сказать: "к сожалению, у нас не бордер колли(("
Фанни: britanezz Зеленая Юлия К. Ой, девчонки !Спасибо, попробую так научить!Я честно в своё время махнула на этот трюк рукой, мотивировав себе так: "у корги слишком короткие лапки" А мы вчера научились морду на пол класть по команде, я вообще стараюсь учить с ней те комангды, которые по том помогу в фотосъемке
БУКА: Кстати о фотосъёмке... Реально научить бежать очень быстро в заданном направлении? Ну вот как например в обидиенс бегут к конусу... Можно типа такого, но без конуса?
Фанни: БУКА Она у тебя "место" знает?Я её использую, она на ней здорово бегает.. Или ты имеешь ввиду сказали вперед и собака вперед несется, пока команду не отменили?
britanezz: БУКА Ким так бегает
БУКА: Место не знает... Ну точнее если я ее посажу и скажу,чтоб ждала,то посидит. Специально не учили еще. Вот мы например видео снимали и оч проблемно по сравнению с фото. Надо чтоб собака без меня бежала. Вот чтоб например я выслала ее вперед,а потом в сторону... И чтоб бежала быстро. Хотя тут наверное ориентир нужен. Без конуса или подобного не обойтись... Вот высыл например как учить?
БУКА: britanezz ,а есть видео с ним?
Glamour: БУКА пишет: Вот высыл например как учить? Можно применить мишень, постепенно ее отодвигая.
Фанни: Glamour спасибо БУКА наверное надо бы какую-то веСЧЬ, вот ту же мишень...может быть что угодно. По мне так если учить высылам, то как в обидиенс ( конус это же соревновательная штука, воткни ты палку с красной лентой в землю ). А если чтоб просто бежала на камеру по всякому, то тут лучше(и проще) выдержкой позаниматься. Уложить, усадить,поставить... В том плане, что ты её оставишь так, отойдешь и сможешь к себе позвать, понесется
БУКА: Фанни пишет: А если чтоб просто бежала на камеру по всякому, то тут лучше(и проще) выдержкой позаниматься. Уложить, усадить,поставить... Надо мимо камеры или в кадре... Ну не знаю как объяснить. Но как дошло у нас дело до видео так и стало понятно,что обычные фото приемы не работают... Что про конус,то я условно. Все таки ориентир какой то должен быть заметный. Так то в теории куда бежать? В неведомую даль как то не логично... Glamour ,спасибо!
Юлия К.: базовое обучение высылу в ИПО делается через миску с едой: в миску кладут неск.кусочков, дают собаке скушать, кладут еще, отходят на небольшое расстояние и говорят вперед! и так шаг-за шагом, увеличивая расстояние, чередуя игрушку и еду, учат высылу вперед. По итогам собака бежит галопом по направлению жеста в любом направлении до команды Плац!-это норматив. а так 100% поощрение из 100% в каждом случае. Но выучив это, и модифицировав, можно подстроить под твои нужды, правда только отчасти: кладешь собу на выдержку в точку А, в точку В (которую чтоб нужно чтоб прибежала) кладешь заранее или нет (зависит от выдержки) еду в миску (это условно, можно и мячик, или любую игрушку ) Идешь в точку С (условно это любое место, где ты собираешся залечь чтоб снимать, как я понимаю нам нужна точка С-как вершина треугольника, где сторона А-В линия по которой побежит собака мимо тебя) и кричишь вперед. Собака бежит по А-В, ты снимаешь пробегающую мимо тебя собаку. Не знаю, по мне геморно, не самый простой способ. проще и быстрее получается с помощником
БУКА: Спасибо всем за советы! Чистила свои закладки и нашла вот такую ссылочку http://clickertrainusa.com/clicker-training-videos.htm
БУКА: Как полезно иногда прибираться в закладках учим стоять на передних лапах http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=cRwDqomFueQ
Зеленая: мне кажется корги ходить на передних лапах очень неполезно выложу Ланса, будет нам всем тут вдохновение
БУКА: Зеленая ,класс! Спасибо за ролик! Я думаю на передних ходить не стОит,а вот задними вставать на возвышенность вполне себе можно... Ну мне так кажется...
Василиса: Зеленая спасибо,классное видео!
Фанни: Зеленая Спасибо! супер!Вдохновляет!
Юлия К.: Спасибо! Видео супер!!! Сразу куча идей)) Очень четко и чисто работает коржик!!
Зеленая: Юль, я была уверена, что ты-то уж точно его видела! даа, Ланс суперистический! еще смотрела видео-обучение, как он учится новым трюкам (помню, там было вытягивать задние лапы, ходить на трех лапах, но уже держа другую на весу...) - не могу сейчас найти
Юлия К.: как то мимо меня прошло.. я на стадии планировании коржика весь ю-туб изучила на танцующих корги, ничего вразумительно (чтоб прям WOW!) чет не нашла, кроме тех людей что я лично знала, которые занимались трюками всякими для себя. Этот прям воодушевил однозначно!! PS как жеж мне нравятся корги-смайлики))) только не пойму где они в тексте будут уместны
Зеленая: еще Ланс, более раннее видео
Людвиг & Ко: Зеленая Спасибо за видео, мои только зайку умеют делать
Зеленая: Людвиг & Ко, а как же есть по команде? тоже недюжинная выдержка нужна!
britanezz: Для "вдохновения" http://youtu.be/WK6MkxA0isw
Зеленая: britanezz, даа, тоже видела, поражалась
Юлия К.: britanezz круто!!! впечатляет!!
БУКА: britanezz ,ооочень здорово! Спасибо!
Зеленая: ну раз все тут поражаются - покажу еще не корги: собака суперакробат и просто очень милая песа
Юлия К.: Маша спасибо за интересные ролики! (сейчас столько всего на ютубе и на тематических форумах, что нет времени совсем справится с этим гиганским потоком информации) Я смотрю только то, что рекомендуют люди, которых я знаю (или их интересы у нас совпадают). У меня и так зависимость от инета нехилая развилась))))
Зеленая: да, тоже ничего не читаю, просто некогда, поэтому и спрашиваю тут про адж. и трюки, темы на песике по 100 стр. прочесть нереально... так что ты тоже тут выкладывай, что интересное видела-знаешь =)
БУКА: У меня сохранена полностью вся тема про кликер тренинг со старого к-9. Если интересно,то я могу куда нибудь выложить.
Юлия К.: БУКА тоже раньше это хранила, потом со смертью компа -пропало эх где столько времени надыбать лишнего)))
БУКА: Нашла ссылочку на занятный ролик. Ее,давным давно,кто то выкладывал на старой к9. http://webserver.ablogic.ru/wwwsites/dallas/click/box.wmv
БУКА: В связи с вынужденным бездействием в течении пары дней села разбирать архив со старой к9 о кликер-тренинге. Кладезь полезной инфы,но все очень разрозненно и в виде сообщений форумчан. Очень хочется упорядочить,сохранить и поделиться... Как лучше сделать? Отдельной темой или по отдельным командам? Или это не нужно?
БУКА: http://www.youtube.com/watch?v=MI3bcI2j5DQ
Катя Крюкова: БУКА Как это не нужно Все очень даже нужно Да мне кажется можно все и отдельной темой
Фанни: БУКА Оль, давай тему так и назовем, всё о кликер-тренинге со старого К9, потом просто можно в шапке темы сделать ссылки быстрые на некоторые трюки, чтоб проще было найти
БУКА: Ок! Тогда буду в фоновом режиме выкладывать куски с объяснениями. А потом разберем более детально,хорошо? А то у меня этот архив идет сплошняком и оч сложно по пунктам раскладывать.
Фанни: БУКА КонЭчно, давай
Фанни: Наше новое видео
Зеленая: Фанни, крутотень! а долго учили?
Фанни: Зеленая Спасибо Нет, пару дней всего! Да, если будете учить!У меня собака достаточно долго не могла понять, что нужно моську глубже опускать. Я использовала кусочек банана, он хорошо к дну миски приклеивается Мы репетировали в глубокой, тяжелой железной миске, а эта единственная не рифлёная стеклянная посуда у меня За время съемок она трижды переворачивалась
Зеленая: я начинала что-то такое, но у Неськи ступор наступил еще в самом начале, дотронуться до воды, поэтому в итоге мы занимались тем, что учились не бояться доставать плавающую по поверхности воды крышку от бутылки воды надо возобновить занятия а мы вроде научились одну лапу на другую складывать, во всяком случае, вчера мне показалось, что у Неськи, наконец, наступило озарение, это так забавно смотрится . Будем закреплять. А вот как теперь научить, чтобы она другую лапу на первую складывала ума не приложу... это ж так легко запутаться
Фанни: Зеленая я корм кидала в воду и кликала, когда она его доставала. Вначале попробовала с мишенью, но мы такой учебой никогда не увлекались, и я сделала так, чтобы быстрее и ей понятнее
Фанни: Зеленая пишет: мы вроде научились одну лапу на другую складывать, во всяком случае, вчера мне показалось, что у Неськи, наконец, наступило озарение, это так забавно смотрится У нас как итог - мои расцарапанные руки и никакого толку
Зеленая: Фанни пишет: корм кидала в воду и кликала, когда она его доставала. Вначале попробовала с мишенью о, надо тоже с едой попробовать. А как потом еду убирали? Ну т.е. переход от доставания еды к, собственно, тому, что нос надо в воде держать, когда еды там уже нет? а вот как раз с лапами мы с мишенью учили
Фанни: Зеленая Вот это было первое занятие, с кормом в воде и кусками банана на дне, перерыв до следующего дня, на следующий день пару раз повторила с куском в воде и просто попробовала без, она сразу "врубилась" Я почему сказала про "медленнее", если б я попробовала без еды в воде и не получилось, сделала еще занятие с вылавливанием еды из воды. Чтоб собака понимала, что кликают именно тогда, когда нос в воде. + еще, на первых порах она предлагала коснуться носом воды и всё, просто говорила не-а или молчала, и она дальше начинала предлагать, опускать морду глубже, сразу же хвалила кусочком Как-то так.
Зеленая: Фанни , спасибо, попробуем =)
БУКА: Зеленая пишет: А вот как теперь научить, чтобы она другую лапу на первую складывала ума не приложу... это ж так легко запутаться Если я боюсь,что собака запутается, я перестраховываюсь. Учу одну команду, потом пока она закрепляется, учим трюк совершенно о другом, а потом делаем похожий. А потом аккуратно их совмещаем. Может это и не правильно,но нам помогает не путаться
БУКА: Фанни , КЛАААССС!!! Не могу сдержать умиления!!!
Зеленая: БУКА пишет: Учу одну команду, потом пока она закрепляется, учим трюк совершенно о другом, а потом делаем похожий. А потом аккуратно их совмещаем. да, конечно я пока не собираюсь начинать учить уже другой лапой, пока все еще очень "сыро", она точно запутается, я на будущее =) Мы вообще обычно несколько трюков параллельно учим, но непохожих друг на друга. Пока я придумала, что другую лапу буду на совершенно другую мишень закреплять =)
БУКА: Спасибо всем активным коргивладельцам! Не даете киснуть и лениться! Мы научились лапу свою кусать
Галина (Арктика): Фанни пишет: Наше новое видео А я не вижу никакого видео!
PembrokCity: Фанни И у меня почему-то видео не видно... Может, плагина какого-то не хватает...
БУКА: И мне не видно теперь...
Фанни: Галина (Арктика) PembrokCity БУКА какой-то глюк был! Перезалила
Галина (Арктика): Фанни Прикольно получилось! И собачка явно не возражает против этого. Наша бы ни за что не стала! А мы на досуге экспериментируем с работой на расстоянии. Мой способ оставить собаку на месте, чтобы она не подходила ко мне Использую команду "раунд" - вокруг себя вправо. (Команда "круг" - вокруг себя налево).
Фанни: Галина (Арктика) пишет: Фанни Прикольно получилось! И собачка явно не возражает против этого. Наша бы ни за что не стала! Летом, в заливе, она это делает по собственной воле, там же всякая живность на дне, ныряет, за это получила в узких кругах кличку "выдра" Галина (Арктика) пишет: Использую команду "раунд" - вокруг себя вправо. (Команда "круг" - вокруг себя налево). Здорово, у нас проблемы лево-право, причем проблемы чаще у меня Мы вчера вспоминали разворачивание коврика, заодно поучили его заворачивание. А потом еще и рыть по команде будет на даче вместо граблей
Галина (Арктика): Фанни пишет: Здорово, у нас проблемы лево-право, причем проблемы чаще у меня Да, я тоже себя контролирую, чтобы не перепутать команды "раунд" и "круг". Особенно трудно это делать при движении вперед и назад С ковриком мы еще не пробовали, копать - тоже.
БУКА: Ну вот и мы худо-бедно сняли как мы лапу кусаем
Фанни: БУКА Оль, вы такие зайки!!! Ханька и няняяяяша
Виктория: БУКА Олька , вы мне этим видео с утра на ВК настрой подняли ))
Галина (Арктика): БУКА Ну вы какие выдумщики! Лапку "кусаете"! Очень трогательно, Хани так старается!
БУКА: Спасибо! Вроде пустяк,но Хань смешная такая.
Марина с Даней: Хань смешнючая ! Старается так, и в то же время нежно так лапку кусает, любя!
Зеленая: БУКА , ааа, это просто сплошное умиление! давайте еще видео!
Юлия К.: Фанни Ксюша, классный трюк, и так быстро разучили !!! БУКА уже писала тебе по ролику, Хань забавная, и трюк смешной себе придумала)) эх, надо и наши фигнюшки снять, что за февраль разучили. пока одна гуляю попросить не кого..
Зеленая: Юлия К., очень жду!!!
БУКА: Марина с Даней Зеленая Юлия К. спасибо!
Фанни: БУКА пишет: Ну вот и мы худо-бедно сняли как мы лапу кусаем А я это видела в Курске, живьем это еще милее смотрится Девочки, подскажите!!! Делаем с Маргошкой команду "назад-реверс", она пару-тройку раз шагнет и всё, дальше, если я на неё не иду, то просто стоит. Как бы сделать эту команду чуть длиннее по шагам??
Галина (Арктика): Да, мы тоже с этой командой "зависли" Стараюсь хвалить и поощрять собачку в те моменты, когда она максимально быстро продвигается назад, и даю лакомство во время движения назад, а не тогда, когда она уже встала. Если один раз дать команду "назад", то лучше ее не повторять, а "сверлить" собачку взглядом и дождаться, когда она сама сделает несколько шагов назад. Тогда - бурно хвалим и даем "ням"
Фанни: Галина (Арктика) Буду пробовать... Мне Юля(Таки) в Новгороде показала еще моменты, просто куском вести собаку назад, буду пробовать... Мы же змейку назад так и не освоили...будем учить! Таки электровеник!!! такая скорость исполнения!!!Супер!
Юлия К.: Фанни мы сейчас вернулись к фристайлу)) я все мечусь между выставками и лресс-ой)))) Блин надо сконцентрироватся на танце иначе некогда нам не сплясать (а ведь хочется)
Галина (Арктика): Юлия К. Юля, это замечательно, что вы занимаетесь фристайлом! Есть предложение - когда мы вернемся с "большого заезда" с дачи в конце сентября, придумаем какие-нибудь показательные с коржиками. Ведь стафо-питы все время какие-то показательные организуют под названием "Атлеты с улыбкой до ушей". А мы, что ли, хуже? У нас и Маша с Несси есть, и мы можем что-нибудь изобразить, и вы с Таки тоже, и многие еще подтянутся, а также группа поддержки, а как же без них. В общем, есть предложение, вы как?
Зеленая: мы- за! =)
Фанни: И снова про команду "назад" Tehhi пишет: у нас пока все хуже - садится или отскакивает в сторону. Оч.хитрая ссс...собачка У меня так делает Фаняш, но это только в том случае, если я её прошу дальше отходить, несколько шагов она уверенно делает, видимо просто "гоню" С Фаняткой мне помогает руку опустить на уровень груди, но не слишком низко, чтоб не начала путать с лежать
Зеленая: мы назад долго в детстве учили, я что только не перепробовала - сначала пробовала вести рукой с зажатой вкусняшкой у носа/груди назад, но Несь не понимала, что надо пятиться и садилась на попу, если я не поддерживала ее рукой под животом, потом я начала строить коридоры (с одной стороны шкаф - с другой - пара перевернутых сиденьями к нему табуреток), чтобы нельзя было развернуться, а можно только отступать. В конце концов до Неськи дошло, что если моя рука у ее носа (уже без вкусняшки, потому что от еды в руке у нее мозги улетают) ее "толкает", то надо пятиться. Но как только я убирала руку-она садилась и изображала полное непонимание. Тогда наша тренер по фристайлу подсказала гениальную идею, чтобы Несь не садилась - провести поводок (или любую ленточку) по животу перед задними лапами, не натягивать!, просто придерживать - пару раз сделали по-старому (с рукой у носа), а другой рукой я придерживала этот поводок, а потом я убрала руку от носа и стала показывать жест рукой в воздухе. Раз пять потребовалось попятиться с этим поводком, чтобы Несь поняла, что садиться не надо, и можно было уже не держать руку у носа. Сейчас Несь может пятиться по голосовой команде, произнесенной однократно - несколько шагов, если повторять команду - она будет продолжать пятиться. Если усилить голосовую жестом - будет пятиться дальше и стабильнее. Я при этом могу стоять на месте (лицом или спиной к ней) или потихоньку отступать. Меня устраивает, что, получается, что она пятится при повторяющейся команде назад (или жесте), а по однократной отступает на пару-тройку шагов. В быту достаточно, чтобы она отошла совсем немного по просьбе, а в танце мне не сложно много раз повторить =) Когда тренируемся, вкусняшки я Неське кидаю, т.е. ей не надо ко мне бежать за наградой, она не стремится находиться близко ко мне, и я могу при этом стоять на месте. Поэтому она отходит и стоит, ждет - или я попрошу еще отойти, или прилетит вкусняшка. Еще то, насколько собака удаляется, пятясь, и не останавливаясь, очень сильно зависит от места, где просишь ее идти назад. Дома и в спокойной, известной обстановке - она может пятиться достаточно далеко без дополнительных "мотиваций". В незнакомой и "страшной" обстановке вполне нормально, что команду приходится усиливать, и далеко собака не отходит, она же не видит, куда идет и это некомфортно. Мне тогда приходится "идти" на нее, как в самом начале обучения (например, в танце на тренировках она отходит сама, а на выступлении я иду на нее). Знаю еще одну собаку, которую хотели приучить не бояться пятиться - и "натыкали" на разные препятствия (на улице - заборчики, деревья и проч.), даже людей (занимались в людных местах). Это привело к тому, что в незнакомой обстановке собака пятится и вообще отходит от хозяина с трудом. Ну и еще надо помнить, что это сложное физически для коротколапа упражнение, особенно если делать на какой-нибудь траве. И не надо перебарщивать, особенно вначале. Могу видео снять, как колбас пятится =)
Зеленая: Tehhi пишет: А вообще - ничего особенного я не делаю - кроме-сидеть-лежать - ко мне и тп. , выучили всякие змейки-зайки-восьмерки-коняшки-поклоны, обойди (буду без кавычек писать), принести-обойти меня и сесть, переворот, круг, домик... ну и в том же духе что за коняшка? =) фото-видео показывайте! круг? а поклон у вас как - нормально смотрится? его видно? мы пробовали с Несью учить, что-то мне показалось, что ничегошеньки не разобрать, что она там делает... лежит, или поклон...
Фанни: Зеленая пишет: что за коняшка? =) Мне кажется, что это попеременная подача лап на ноги
Фанни: Зеленая Маша, спасибо за советы У меня вопрос!Как ты её научила отходить еще дальше? Мы на этапе нескольких шагов застряли окончательно! Про ленту - отдельное спасибо, попробую с Фаняткой!!
Tehhi: Зеленая Фанни Девочки, огромное спасибо за советы . Вы очень продвинутые дрессировщики, поэтому мне нечего вам особенно рассказать... Коняшка - да, это попеременная подача лап, только не на ноги, а по движению ног ( я сгибаю ногу, а Батти поднимает. Батти почему-то очень удивляется, когда я ее прошу это сделать, но делает нормально.Это, кстати, я здесь нашла в каком-то ролике для начинающих. Зеленая пишет: что она там делает... лежит, или поклон... . Маша, да))))) ничего не разобрать, это факт, Но этой команде я ее не учила специально, а когда она потягивалась, я говорила "поклон" и она ее выучила и теперь делает, когда я прошу. Точно так же сами собой постепенно получились команды наверх и вниз (залелзть-слезть на бревно, паребрик итп.) . Сначала она делала - я говорила, теперь я говорю - она делает)) Круг - это вокруг меня обойти и сесть. Еще не понимаю, как на расстоянии учить . Например, я ей говорю - сидеть (или стоять) , отхожу (она может довольно долго сидеть или стоять) , потом говорю лежать, она подбегает и ложится. А мне надо, чтобы легла там, где сидит)))
Фанни: Tehhi пишет: Еще не понимаю, как на расстоянии учить . Например, я ей говорю - сидеть (или стоять) , отхожу (она может довольно долго сидеть или стоять) , потом говорю лежать, она подбегает и ложится. А мне надо, чтобы легла там, где сидит))) Ой!Это просто очень =) Только надо постепенно всё делать. Когда выучили сидеть, говоришь собаке сидеть и отходишь, буквально на шаг и на секунду, возвращаешься хвалишь/кормишь. Постепенно увеличиваешь время и расстояние. Начинаешь отходить не только назад, но и в стороны, назад, я еще шагаю через собаку, хожу кругами, захожу за спину.. Сидеть -лежать-стоять сначала надо делать около собаки, прямо впритык, корректировать, если двигается(кликером удобнее, можно положить узкий коврик, как только выходит из него, вкусняшку не получает...Правда потом собаки иногда путаются, когда коврик убираешь, но опять же, значит нужно больше времени на отработку этой связки).Постепенно отходишь на полшага, командуешь оттуда...и так на нужное расстояние Я это дело очень люблю!!!Потому как можно положить-поставить-усадить собаку на расстоянии, когда её фотографируешь , мне еще в этом плане нравится остановка из движения Tehhi пишет: Коняшка - да, это попеременная подача лап, только не на ноги, а по движению ног ( я сгибаю ногу, а Батти поднимает О!А почему я так не делала!? Переделаю так, гораздо удобнее
Зеленая: извиняюсь, не отвечала, валяюсь, болею... Ирина, а где Батти находится, когда вы коняшку делаете? идет рядом параллельно? Фанни пишет: !Как ты её научила отходить еще дальше? ну вот так, как описала, со временем она стала дальше отходить сначала в знакомом месте (дома), потом и на улице, вкусняшки ей кидаю по мере ее отхода, сама не подхожу. Но я не добивалась того, чтобы она начинала пятиться после единичной голосовой команды не останавливаясь до того момента, как я не скажу стоп или не дам другую команду, чтобы она продолжала отходить, я повторяю команду после нескольких ее шагов. Ирина, похоже, у Батти сложились ассоциации с командами, что они должны выполняться непременно рядом с вами, т.е. например, лежать для нее - это определенное ваше положение тела (возможно жест, наклон тела) + ее определенное место рядом с вами + , собственно, она понимает, что надо лечь на землю. Попробуйте "расширить" ее представления - до того, как начинать увеличивать расстояние, как пишет Ксения, давать Батти команды, находясь рядом с ней, но из нехарактерных поз - например, сидя, лежа, отвернувшись, нагнувшись, подняв ноги, руки и т.п., чем страннее, тем лучше ))) И когда она начнет понимать, что команда лежать - это, оказывается, только последнее действие из сложившейся у нее "картины", что вы при этом не обязательно должны "по-особенному" стоять, а она не должна находиться рядом, можно вводить постепенно расстояние, как описала Ксения. С выдержкой проблем нет, судя по тому, что она спокойно ждет в принятом положении, пока вы отходите и ходите рядом, но то, что она подбегает при перемене команды как раз и говорит о том, что эти команды у нее "совмещены" с ее положением вблизи вас. А покажите видео коняшки? мне интересно, у нас есть похожее, но пока это действо не вышло "в свет" =)
Tehhi: Фанни пишет: О!А почему я так не делала!? Переделаю так, гораздо удобнее Ксюша, какая ты смешная )))) Фанни Зеленая да, все верно, Маш - подходит именно при смене команды и именно для того, чтобы сделать ее рядом со мной. Переучивать, конечно, непросто, но интересно))) Кстати, задом Баттюха пошла!!! И даже несколько шагов проходит, если я не иду на нее, просто говорю - назад. Зеленая Зеленая пишет: Ирина, а где Батти находится, когда вы коняшку делаете? идет рядом параллельно? Нет, она стоит или сидит напротив. Но насчет параллельно - идея хорошая, как говорит Ксюша Фанни пишет: О!А почему я так не делала!? Переделаю так, гораздо удобнее Маша, видео я попробую снять и выложить, но не обещаю, что получится (особенно выложить сложно, тк живу за городом и интернет ужасный). Фото могу.
Зеленая: если стоит–сидит напротив, то я поняла, как =) я думала вы в движении так делаете! =) а статично так еще можно поделать в положении «дом» (собака стоит между ног человекп) – прежде, чем переходить параллельному рядом положению – чтобы Батти было проще перестроиться из положения «лицом к человеку» а почему переучивать??? не переучивать, а разнообразить! =) поздравляю с хождением назад! дело пошло!! постепенно пробуйте просить ее пятиться, когда вы стоите боком, а потом и спиной к ней, чтобы она отступала лицом к вам, а потом пятилась и наоборот, на вас
Tehhi: Зеленая пишет: поздравляю с хождением назад! дело пошло!! ааа))))) еще как пошло)))) и начали Зеленая пишет: переходить параллельному рядом положению Может кто-то гордится своей собакой, а я горжусь собой ))))))
Зеленая: Ирина, а вообще, показывайте все видео! и Ксении это тоже касается ;)
Фанни: Tehhi пишет: Может кто-то гордится своей собакой, а я горжусь собой ))))) Зеленая пишет: а вообще, показывайте все видео! и Ксении это тоже касается ;) Маш, может быть на "ты " уже, а? Мы в процессе Вчера учили с Марго коняшку, ох и забавная же у меня пёса
Зеленая: Ксюш, с удовольствием! Расскажи, что вы сами-то уже умеете? и Фаняш, и Маргоша =) а то только одно видео показывала, с пузыриками
Зеленая: кто помнит, на первой-второй странице мы с Неськой пытались научиться перекрещивать лапы, вот, одну на другую класть научились вторую-на первую еще даже не начинали, я все боюсь, что она путаться начнет
Фанни: Зеленая Надо нам заняться съемкой, как-то у меня вечно не идёт с видео
Фанни: Зеленая пишет: мы с Неськой пытались научиться перекрещивать лапы, вот, одну на другую класть научились Ох!!!Всей семье показывала видео Класс!!!такая няшка - Несси!! Вторая на первую - это высший пилотаж
БУКА: Зеленая ,класс!!!
Tehhi: Зеленая аааа) как это прикольно) классная Неська
Галина (Арктика): Tehhi пишет: Еще не понимаю, как на расстоянии учить . Например, я ей говорю - сидеть (или стоять) , отхожу (она может довольно долго сидеть или стоять) , потом говорю лежать, она подбегает и ложится. А мне надо, чтобы легла там, где сидит))) А мы учили так: слежу, чтобы собака ложилась, не сдвигая с места передних лап. И садилась, не сдвигая с места передних лап. Только в этом случаю щелкаю кликером и даю лакомство. Сначала эту команду вырабатывала на близком расстоянии, потом постепенно увеличивала его. Постепенно у собачки вырабатывается "мышечная память", и она не двигается вперед при командах сидеть, лежать, стоять.
Галина (Арктика): Вот, кстати, кому интересно, с кликером можно выучить команду "Смотри"! https://www.youtube.com/edit?o=U&ns=1&feature=vm&video_id=LV3xdGWwAew Мы с Арти выучили этот элемент по подсказке с ФБ - дистанционно, так сказать. Сажаем собачку по команде рядом (в моем случае - справа от меня). Куском завожу ее голову вправо - так, чтобы корпус не сдвигался с места, - и кликаю в тот момент, когда голова собаки повернута назад. Но лакомство давать надо, когда собака снова повернет морду к вам (так было рекомендовано с ФБ). Постепенно жест убираем, оставляем только голосовую команду "смотри". Если без команды повернула голову - не хвалим.
Фанни: Галина (Арктика) Класс, у нас получилось Спасибо Ссылка не работает
Фанни: А мы всякую ерунду учим, пока в Питере сезон дождей Маргошка снимает с меня носки по команде
Галина (Арктика): Отличный элемент для фристайла! Возможно, когда-нибудь во фристайле сделают разделение на "танцы" и "сценки". Действительно, разница большая - танцевать в такт под музыку или просто изобразить какой-нибудь забавный сюжетик, без попадания в такт. На ЧЕ были и танцы, и сценки, но судили всех одинаково. Вот этот элемент с носочками отлично подойдет для какой-нибудь сценки
Зеленая: оой, как классно! прямо замотивировало, пойдем тоже поучим такое =) еще видео, больше, больше!!!
Фанни: Галина (Арктика) Зеленая Спасибо! Галина (Арктика) пишет: Отличный элемент для фристайла! Надо меня тренировать выступать на публике , коржики готовы. А я Зеленая пишет: прямо замотивировало Я вот поэтому и радуюсь, когда видео выкладывают, сразу стимул к работе, вдохновение Зеленая пишет: еще видео, больше, больше!!! Будет, будет, опять какая-нибудь ерундовина Надо собак разгружать после сосредоточенности в обидиенс.
Галина (Арктика): Фанни пишет: Надо меня тренировать выступать на публике Ходите почаще на выставки - там бывают свободные ринги, где нет экспертизы, под конец выставки. И там можно с собачкой позаниматься. И зрители обычно находятся
Зеленая: Фанни пишет: Надо собак разгружать после сосредоточенности в обидиенс. ну вы круты... ) Несь, кстати, поняла, что делать надо, только носки у меня какие-то неправильные, я их сама-то с пятки, если тянуть - не сниму, а уж она и подавно, так что снимает не натянутый на пятку, пока я отыскиваю в запасах подходящий-скользящий носок ))) Да и вообще, так замотивировались, что сегодня начали вторую лапу учить в "кокетке", пока каша ))
Фанни: Зеленая Нет, нет!Какая крутость Пробуем свои силы. Фанятку приходится переучивать во многом, с Марго проще, т.к. с нуля всё. Посмотрим, как пойдет. Замечательного тренера нашла, нам с ней очень нравится работать Зеленая пишет: носки у меня какие-то неправильные, я их сама-то с пятки, если тянуть - не сниму, а уж она и подавно Посмотри на видео, Маргоша конкретно напрягается, чтоб его с меня стянуть , у меня тож неправильные Я её в начале обучения разыгрывала носком, она воодушевлялась и тянула сильнее Вчера решила, что можно таким же образом и куртку научить снимать, очень легко пошло. Зеленая пишет: что сегодня начали вторую лапу учить в "кокетке", пока каша )) А ты какую-то другую команду даешь или другой рукой? Мы в идеале знаем только кружение в разные стороны (кружись и вольт), на остальных путаются. Даже в коняшке
Зеленая: да тянет она хорошо, так, что ей этот носок потом в лицо прилетает =) а потом можно что угодно научить тянуть–кофту, перчатки, шапку, покрывало с кровати пока без команды, взяла другую мишень, вчера учились ставить другую лапу на нее, в положении стоя–дошло, в положении лежа еще нет, предлагает сделать кокетку (т.е.первой выученной лапой). Ну это ничего, с первой лапой мы гораздо дольше додумывались, она все время обе передние пыталась на мишень пристроить, чтоб уж наверняка =)
Фанни: Классный канал на ютьюб по основам кликер-тренинга, на английском, простом, суть ясна click here
Фанни: Отрабатываем с собаками стыд Учимся закрывать лапкой мордочку. С пластырем - долго и нам его много понадобилось, отлично помогло дунуть легонько собаке в нос Пока на этапе "трём носик", надо работать над выдержкой в этом положении...
Зеленая: а мы так и не осилили.... ну точнее это трансформировалось в нечто другое, когда ей "стыдно", она ставит лапу мне на коленку (сижу на корточках), или дает ее в руку, а голову просовывает под нее (смотрит в подмышку )))).
Галина (Арктика): А мы "стыдно" так и не пытаемся выучить. Мне кажется, для этого лапки слишком короткие
Фанни: Галина (Арктика) пишет: Мне кажется, для этого лапки слишком короткие Вот да!! Я попробовала чисто механически прикинуть, как должна изогнуться собака.... и поняла, что мы оставим от этого трюка только потирание мордочки У Маргоши правда получается лежа на боку лапками носик прятать
Зеленая: еще видео со всякими трюками
Галина (Арктика): Какая замечательная собачка, и как здорово, что она, наконец, попала в любящие руки! (Она потеряла свой дом во время страшного шторма, ее спасли спасатели. Из приюта ее и взяла хозяйка). Собачке явно нравится работать, она с таким удовольствием выполняет трюки, энергично виляя "хвостом"! Нам есть чему у нее поучиться!
Axandria: Девушки, у меня вопрос внезапно всплыл Я работаю с корги и кликером на отмену или завершение упражнения. То есть, уселся - клик - корги побежал по делам. Но ведь как-то работают на побуждение. Как эффективнее?
Фанни: Как интересно Вообще -то клик это и есть побуждение, маркер для собаки, что она права, а после клика, всегда ням А у вас ерунда какая-то получается Для отмены и завершения есть команды, типа гуляй, свободен...После этого на собаку не обращают внимание, раз на 3-5 она и так поймет, что это команда завершение. А кликер для учебы, для подкрепления правильных действий
полная версия страницы