Форум » Деловой Кабинет » Рабочий класс, чем дело кончится!? (продолжение) » Ответить

Рабочий класс, чем дело кончится!? (продолжение)

Фанни: О насущном...

Ответов - 43, стр: 1 2 3 All

Елена и Алена: Пантелеева Зоя Конечно читала. Еще раз - Елена и Алена пишет: ОКД ни когда не был самостоятельным рабочим дипломом, Рабочим дипломом дающим право записи в РК всегда были - ЗКС, КС, IPO (уже в новом веке ) и прочие специализированные виды дрессировки. То, что довольно долгое время собак писали по диплому ОКД в РК (и не только в коргах, но и в кавказах, например тоже ) было просто по недосмотру РКФ, ну и маленькая приятность для тех, кто сдал ОКД. А теперь счастье закончилось, увы. Поверьте мне, я глубоко уважаю и ценю труд тех владельцев, которые отдрессировали своих собак и сдали ОКД, и я не одной минуты не против их участия в РК, но РКФ считает иначе.

irina18: Елена и Алена пишет: Рабочим дипломом дающим право записи в РК всегда были - ЗКС, КС, IPO (уже в новом веке ) и прочие специализированные виды дрессировки. Ну тогда и получается, что в РК можно только по диплому ПС. Мы опять начинаем всё сначала? По другим дипломам не записывают... нет больше никаких других служб, кроме пастушки.... Я конечно же сдавать пастушку не собираюсь, мне это не потянуть , но что бы это было ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ дисциплиной, я категорически против . Думаю что , вряд ли это случится, для этого нужно уговорить пол-мира

Елена и Алена: irina18 пишет: Ну тогда и получается, что в РК можно только по диплому ПС. Мы опять начинаем всё сначала? По другим дипломам не записывают... нет больше никаких других служб, кроме пастушки.... Вы про IPO опять забыли?

irina18: Елена и Алена пишет: Вы про IPO опять забыли ну как вам сказать.... смотря какое

Елена и Алена: irina18 Да фиг с ним с РК этим. Я вот точно заморачиваться не буду пока не припрут Ну а если припрут, то тогда и буду думать про IPO.

Фиона: Елена и Алена пишет: то тогда и буду думать про IPO. Даже не думайте . IPO-FH, FH-1, FH-2 это разные дисциплины. Кстати к IPO-FH и вообще-то не допустят без сдачи полного IPO. Вот кстати казус какой у нас - я могу сдать все разделы IPO по отдельности, но раздел А в Украине не является допуском в рабочий класс для служебных пород, в отличии от разделов В и С. П.С. У КСУ и РКФ Положение о проведении монопородных выставок несколько отличаются. ГС в России конечно не сдать, но ОКД у нас тоже есть и утверждено для пемброков. Так что велкам! П.С.С. Только не забывайте, что на национальных выставках ранга САС рабочего класса у пемброков НЕТ.

Пантелеева Зоя: Фиона пишет: ГС в России конечно не сдать Олеся, под ГС Вы имеете ввиду " Городская собака"? Эту дисциплину у нас можно сдать, но вот записаться на выставку с таким дипломом нельзя. У моей овчарки есть такой диплом, мы занимались в МЧС и там ГС было обязательно. Если интересно, я выложу диплом.

Фиона: Пантелеева Зоя пишет: Олеся, под ГС Вы имеете ввиду " Городская собака"? Зоя, именно ее. У нас две ступени ГС, различаются собственно апортировкой и ГС-1 не является допуском в рабочий класс на национальных выставках. У моего первого пемброка была ГС-2, а с Фионой мы уже ОКД сдали. Выложите, если не трудно сертификат, лучше стороной с баллами - хочется нормативы сравнить. Или дайте ссылку на норматив.

Пантелеева Зоя: Фиона Олеся, завтра скину.

Фиона: Пантелеева Зоя Спасибо

Лена,Стася и Маняша: корги Ир, вопрос ушёл уже в закрытую тему, звучало так - где бы я проводила время, если б Нафани был за 800 км, отвечаю : Там же, то бишь на своей даче! Потому как в Нафани я НЕ езжу даже за 100 км. Ленива. Каюсь. Но восхищаюсь теми, кто это делает.

корги: Лена,Стася и Маняша Тогда нафига тут писать,Лен,при всем уважении к тебе ,нет времени и желания просто говорить об этом((((

Лена,Стася и Маняша: корги Справедливости ради - Ир, ты тоже не ездишь, однако же тут пишешь Ну, и я того-сь , отвечаю вообще-то, как вежливый человек!

корги: Лена,Стася и Маняша пишет: Ир, ты тоже не ездишь На пастушку упаси меня Боже,я лучше потрачу эти деньги на поедку в другую страну,да и мои песы никогда не ходили в рабочий класс,поверь ,Лена я трачу много на тренировки моих собак!!!

yasnee yasnogo: ТО что пастушка нужна и нравится корги это беспорно и дело даже не в том организовывать себя на выезд или нет,не в том что для нас важнее пастьба или выезд на какие либо международные выставки,на мой взгляд если наша профильная дисциплина по ряду причин стала обязательной для записи в рабочий класс,то надо думать как мы можем помочь и что надо делать для того чтобы пастьба стала доступна всем владельцам корги желающим такой диплом иметь,а если не возможно организовать подобное,то как донести до сознания тех кто выпустил сею директиву,что в связи с доступностью обучению подобной дисциплине ограниченному кругу лиц,возможно ли внести некие поправки с учетом происходящего. Я лично наслаждаюсь когда вижу что какая либо из моих собак включилась в пастьбу граммотно и это приносит ей истинное удовольствие,но согласна что обязать всех получать наслаждение от того же самого считаю не верным,и должны быть пути решения этого вопроса.Безвыходных ситуаций не бывает.

Пантелеева Зоя: yasnee yasnogo пишет: если наша профильная дисциплина по ряду причин стала обязательной для записи в рабочий класс,то надо думать как мы можем помочь и что надо делать для того чтобы пастьба стала доступна всем владельцам корги желающим такой диплом иметь,а если не возможно организовать подобное,то как донести до сознания тех кто выпустил сею директиву,что в связи с доступностью обучению подобной дисциплине ограниченному кругу лиц,возможно ли внести некие поправки с учетом происходящего Яна, об этом и говорим вот уже ....цать страниц!

Пантелеева Зоя: Фиона Олеся, высылаю обещанный диплом. В России существуют 2 вида программы ГС - Управляемая ГС и Защитная ГС.

Фиона: Пантелеева Зоя Зоя, спасибо! У нас это просто курс послушания, а не спецподготовка. Найду свой сертификат, покажу.

Пантелеева Зоя: Фиона пишет: У нас это просто курс послушания, а не спецподготовка Мы сдавали экзамен следующим образом: все собаки с проводниками встали в ряд, нас вызывали по № ии начинали с общего осмотра- клеймо, зубы, у кобелей - семенники, далее- послушание с аппортировкой и выдержкой, далее проверка на социализацию- мы ходили вдоль ж/д полотна и автомобильной дороги, привязывали собак у магазина на 3-5 минут, переходили дорогу в большом потоке людей . Тест очень похож на BH.

Morgana: В году 98-м мы с моей доберманшей Стефани получили дипломы УГС (управляемая городская собака) и ЗГС (защитная городская собака). Но это было не тестирование, а вполне серьёзная служба, с комплексом, выдержкой... Но без аппорта, с которым у нас были проблемы (поэтому УГС и выбрали) . Подробностей уже не помню, знаю, что в ЗГС был обыск местности (как в КД).

PembrokCity: Мы сдавали УГС с маленькой Нюрой, но это был не РКФовский диплом, а клубный. Хотя все тоже выглядело довольно серьезно.

Irina Gurchenko: Для тех, кто читает... Положение FCI от мая 2006 года... I.2.1. Specifications for breeds of GROUPS 1, 2, 3 (Utility, Tracking, Rescue work) subject to a working test according to the FCI Breeds Nomenclature The tests organised according to the: • FCI Regulations for International Tests for Utility Dogs and for the International Test for Tracking Dogs (IPO and IPO-FH) • FCI and IRO Regulations for International Tests for Rescue Dogs (IPO-R) are the only tests valid for the title of C.I.B. 1) IPO (utility): the dog must have obtained, in class 1, at least 70% of the points in each discipline, i.e. tracking (IPO-A), obedience (IPO-B) and defence (IPO-C). The IPO-preliminary trial (IPO-VO) is not a valid test. 2) IPO-FH (tracking): the dog must have obtained at least 70% of the points on the two tracks. 3) IPO-NS (Nordic Style) 4) IPO-R (rescue): the dog must have obtained at least 70% of the points in class A in every discipline (2): Scent work (Tracking, Area, Rubble, Avalanche or Water) and Obedience and Dexterity I.2.2. Specifications for breeds of GROUPS 1, 2, 5 (Herding work) subject to a working test according to the FCI Breeds Nomenclature The following tests are the only tests valid for the title of C.I.B.: • FCI-HWT (Traditional or Collecting style) • International Sheepdog Trials (Traditional or Collecting style) 1) FCI-HWT (Traditional or Collecting style): the dog must have obtained at least 60% of the points. 2) International Sheepdog Trial (Traditional or Collecting style): the dog must have obtained at least 70% of the points in class 1.

Irina Gurchenko: Еще к этому добавляют Стандарт породы ВКП DISQUALIFYING FAULTS • Aggressive or overly shy dogs., поэтому IPO - defence исключается...

Irina Gurchenko: Правила FCI для записи в рабочий класс собак. Любой НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ (в данном случае РКФ не путать с НКП) может предложить ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ (отличные от стандартных, прописанных в правилах) записи собак в рабочий класс ЛЮБОЙ ПОРОДЫ и УТВЕРДИТЬ их в ФЦИ. Нарушало ли РКФ правила ФЦИ до настоящего момента? Да, нарушало, поскольку никаких особых документов с ФЦИ не согласовано, либо нам про это неизвестно, поскольку они нигде не опубликованы... Может ли НКП ВКП настоять на особых условиях записи в рабочий класс на монках, противоречащих правилам ФЦИ и как следствие РКФ? Да фиг его знает... Может, и может... ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ... Я - за то, чтобы с собаками хоть чем-нибудь занимались, помимо выставок... Рассказам "моя собачка любит выставляться" верю не особо...Любят выставлять собак их хозяева, а собака просто принимает их выбор. Конечно, приятнее сделать себе приятно, а не питомцу, свое самолюбие потешить, чем тащиться за тридевять земель, чтобы порадовать своего питомца. Обидиенс? Ну, видела я 60 пемброков, которые демонстрировали свои навыки на соревнованиях в Америке. Еще больше убедилась в том, что муштра - точно не для нашей породы. Марина Волкова со мной не соглашается... Из оставшегося набора подходит по породным признакам только IPO-FH (tracking) и HWT (пастушка)... Не знаю про спасение, никогда не видела как работают, может, и здорово... Конечно, пемброки тащатся от аджилити ( 260 участников в Америке тому подтверждение), но не разрешено и к специализированным дисциплинам не относится... А жаль... Хотя тренеры говорят, что у многих пемброков весьма травматичный прыжок, именно поэтому мы с Макаром приостановили весьма успешную карьеру в аджилити.

Галина (Арктика): А в Москве на каких площадках следовой занимаются, кто-нибудь знает? И есть ли в Москве коржики, у кого есть диплом по IPO-FH?

Up in the Sky: Чем дольше читаю тему, тем больше мне кажется, что самое логичное и простое (для меня например, за всех не говорю) все-таки заниматься пастушкой... Безлошадным действительно весьма непросто добираться... сами пробовали-знаем.НО На ту же следовую ездить в поля -навряд ли легче... а с другой стороны... Кто хочет-ищет способы, кто не хочет - найдет причины...

applikacija: Up in the Sky пишет: Безлошадным действительно весьма непросто добираться... А без самолетным, точнее тем кто не имеет личного крыла от самолета

applikacija: Irina Gurchenko пишет: Для тех, кто читает... Положение FCI от мая 2009 года... Ирина, а можно ссылку на источник? Чтоб не искаться

Ирина Гурченко: http://www.fci.be/uploaded_files/53-2013-annex-en.pdf

applikacija: Ирина Гурченко Спасибо

Ирина Гурченко: http://www.fci.be/circulaires/51-2013-annex1-en.pdf Смотреть список пород, которые, по мнению ФЦИ, являются пастушьими из групп 1, 2 и 5 от 01.10.2013, имеющими право принимать участие в соревнованиях по пастушке в международных соревнованиях на 3 (самом высоком) уровне. Насколько я знаю, список составлялся на основании списка пород, участвовавших в подобных международных соревнованиях за предыдущий период на более низких ступенях (1 и 2)... Мы мало того, что участвовали с пемброками, еще и имели наглость призовые места занимать на всех доступных уровнях на международных соревнованиях - портить светлый образ декоративной породы...вот такая огромная интрига международного уровня... А вот за кардиганов пусть французы и поляки отдуваются... Там в основном они принимали участие в соревнованиях...Думаю, что и российские кардиганы скоро подтянутся, глядя на их энтузиазм...

Morgana: Up in the Sky пишет: Кто хочет-ищет способы, кто не хочет - найдет причины... Ну да, мы ищем причины, нет желания летать каждые выходные на пастушку в Москву. Вы не поверите, у нас в городе и с ИПО напряг!

Morgana: Галина (Арктика) пишет: И есть ли в Москве коржики, у кого есть диплом по IPO-FH? Мне тоже интересно.

Anastasiya: Очень хочу купаться в море, но нет желания летать каждые выходные в Геленджик Не поверите, у нас в городе с морем напряг! Предлагаю запретить всем, кто живет рядом с морем, в нем купаться! Или пусть приедут и выроют нам море! Лююююдиии, вы себя вообще слышите?

Фиона: Галина (Арктика) пишет: А в Москве на каких площадках следовой занимаются, кто-нибудь знает? И есть ли в Москве коржики, у кого есть диплом по IPO-FH? Ну следовой можно и на ближайшем газоне заниматься, наличие кустов для заныкивания предмета не нужно. Другое дело чтобы после прокладки следа по этому газону три часа никто не шастал. И я все же надеюсь на FH. IPO-FH это тяжелая работа и вполне допускаю, что можно прописку на этом гипотетическом газоне получить, а собака не сможет работать 2 следа. Morgana пишет: Вы не поверите, у нас в городе и с ИПО напряг! И что, не сдаете?

Axandria: Мы с масенькими вот тоже решили заняться дрессировкой, коли пока с пастушкой хреновастенько у нас в городе. Получится на степень наработать - круто, а нет - так просто собаки займут себе голову чем-то интересным

Morgana: Anastasiya пишет: Лююююдиии, вы себя вообще слышите? Мои слова были в ответ на это: Up in the Sky пишет: цитата: Кто хочет-ищет способы, кто не хочет - найдет причины... Я разве против, если у хозяина есть желание, время и деньги, почему бы не сделать из собаки пастуха? Но глупо призывать к этому всех, пока реально нет баз для занятий! Способов заниматься пастушкой мы искать не будем, на наш век и ОКД хватит. Фиона пишет: И что, не сдаете? Разве с корги можно сдать ИПО? А вот БХ вполне могли бы, возможно и попробуем будущим летом.

Фиона: Morgana пишет: Разве с корги можно сдать ИПО? IPO-FH и IPO-R сдается без предварительной сдачи основного IPO с любой собакой имеющей родословную FCI . BH не является допуском в рабочий класс, это всего лишь тест на допуск к испытаниям. ОКД посложнее ВН будет Не знаю как в России, но у нас ОКД по тем же правилам FCI так же является допуском к испытаниям как национальный вид дрессировки. Хотя сейчас поснимали с наших судей ОКД, решили что национальной городской собаки достаточно . Оставили только для МВД, МЧС и т.п., но признают сертификат. В России, судя по тому, что писала Зоя все наоборот. Ну и если Вам интересно, то уже год так точно, можно сдавать разделы IPO отдельно.

Glamour: Галина (Арктика) Диплома у нас нет, к сожалению. Девочка из МЧС, которая с нами занималась, по определенным семейным обстоятельствам, не смогла продолжать занятия. Но Кэп работал с огромным интересом и удовольствием. В 10 месяцев он нашел в лесу заблудившегося нашего инструктора, которая прокладывала след и сама потерялась. Давность следа была больше часа, длина около 1,5-2 км. Я сомневалась, а он не только нашел ее, все метки на следу, но и вывел нас к месту нашей стоянки. Мы и сейчас иногда даем ему возможность поработать на следу как на пашне, так и на пересеченной местности. Уж больно ему это нравится. В те времена, когда занимались, его еще учили искать человека под завалами, тоже успешно. Еще с огромным удовольствием Ириска Юлина занималась. А вот Сказка решила, что не царское это дело грязь на пашне месить. Зато она с кликером чудеса выдает. Каждому свое, наверно. На пастушке (когда она только начиналась), Кэп заметил овец только после того, как пропылесосил весь овечий загон от сухариков. Он поднял голову, выпучил глаза и сказал: Ооооо, мама, ты это видела?????

applikacija: Axandria пишет: Мы с масенькими вот тоже решили заняться дрессировкой, коли пока с пастушкой хреновастенько у нас в городе. Получится на степень наработать - круто, а нет - так просто собаки займут себе голову чем-то интересным Танцами?

applikacija: Glamour пишет: Он поднял голову, выпучил глаза и сказал: Ооооо, мама, ты это видела?????

Axandria: applikacija пишет: Танцами? неее но в том же здании

Галина (Арктика): Glamour пишет: Кэп работал с огромным интересом и удовольствием. В 10 месяцев он нашел в лесу заблудившегося нашего инструктора, которая прокладывала след и сама потерялась. Давность следа была больше часа, длина около 1,5-2 км Света, я помню Кэпа, когда мы встречались на совместной тусовке-дрессировке. Такой замечательный, спокойный и вдумчивый пес! Glamour пишет: А вот Сказка решила, что не царское это дело грязь на пашне месить. Зато она с кликером чудеса выдает. А Сказка произвела на нас неизгладимое впечатление, когда задерживала "нарушителя" Андрея Кружалина



полная версия страницы