Форум » » Результаты выставок-4 » Ответить
Результаты выставок-4
PembrokCity: Сегодня в Воронеже на CACIBе под экспертизой Барбары Мюллер (Швейцария) Стиль Лайф Брэнд Наташи Боровковой получил CACIB!!! ЛПП стала сука - Андвол Королева Марго Марины Волковой. Всего было 11 пемброков, полные результаты выставки ждите завтра.
PembrokCity: Корги-Style пишет: и имея минимум помётов назваться профессиональным питомником вельш корги - обман Тут невозможно найти грань того, что считать профессиональным, а что нет. Открываем словарь. Профессиональный - сделанный профессионалом. Профессионал: 1. Тот, кто сделал какое-л. занятие своей профессией (противоп.: любитель). 2. Хороший специалист, знаток своего дела. Если первое более-менее понятно - профессионалы - те, чьей основной работой является профессиональное разведение (хотя тоже можно спорить, например, является ли профессионалом владелец паппи-мила? И, если профессионалом, то в чем именно?), то второе - не имеет каких-либо границ оценки. Кого считать знатоком? Того, у кого собаки выигрывают? Того, у кого много собак? Тот, кто получил много пометов? Тот, у кого созданы лучшие условия для питомника? Зацепимся за слово "специалист": 1. Тот, кто профессионально владеет какой-л. специальностью (1), обладая специальными знаниями в какой-л. области науки, техники, искусства. 2. разг. Тот, кто особенно сведущ, искусен в чем-л.; мастер своего дела. Кто специалист? Тот, у кого есть кинологическое образование? Или любой, кто хоть сколь либо занимается разведением? Короче, филологические дебри это все. Границы такие, какими вы сами их для себя создаете. И каждое из этих понятий каждый понимает по-своему. Но я бы не стала утверждать прямо, что три собаки на рекламе из одной - обман. Я, конечно, рекламы такой не помню, может, и есть какая-то подоплека, но рассматривая абстрактно подобную ситуацию... наверное, это бы меня не возмутило. В конце-концов, люди не совсем дураки, и одну собаку от трех наверняка на картинке отличить смогут, не такая у нас порода, чтобы все собаки были ксерокопиями друг-друга, и лица разные, и рисунок окраса - это минимум.
Саша: "Остается надеяться, что это окажется общий для всех весенний авитаминоз." Интересненько. А вот у нас нет авитаминоза. Мы всех любим и не напрягаемся.
Дорогое удовольствие: Вот сижу и думаю : что же такое ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ питомник (так сейчас модно в рекламе писать) ? По логике выходит, что это заводчик, который считает разведение собак своей основной профессией. А там - как повезёт: можно больше вложить, соотв. меньше заработать; можно наоборот. Можно делать заграничные дорогие вязки, можно недорого прикупить кобелька и вязать им своих сук. Можно ездить по выставкам, и выигрывать, можно не ездить, и так щенков купят. Мне больше по душе любители, которые, имея стабильнй доход, вкладывают деньги, силы и время в кинологию, воспринимая её как хобби, возможность пообщаться с частью живой природы, средство самовыразиться, удовлетворение своего тщеславия, в конце-концов... Конечно, при условии знаний (или желания их получить) , порядочности и трудолюбии.
Корги-Style: Аня! Не хочу влезать в полемику, что конкретно по словарям Даля, Брокгауза и Эфрона означает то или другое слово. Есть элементарная жизненная правда и человеческая порядочность. Она должна быть во всём - от рекламы в местных журнальчиках и информации на собственных сайтах до поведения у ринга и разговоров о своих и чужих собаках с желающими приобрести щенка корги. Собачий, как впрочем и любой другой, мир тесен. Мы пересекаемся не только в рамках своего города, но и по всей России и даже за границей. И всё что мы говорим другим в воздухе не тает - оно остаётся в головах у тех с кем мы разговаривали и доходит до других коргевладельцев. Милые мои. Мы все хотим чтобы о нас думали очень хорошо. Чтобы о нас думали как о профессионалах (в любом понитмании этого слова), порядочных заводчиках и просто хороших людях и т.д. Чтобы к нам записивались на щенков и гордились, что их собака именно из нашего питомника. Так и ведите себя соответственно. Не сочиняйте сказки о своих несуществующих кобелях в питомниках. О великих победах своих собак, которых пока нет. О несуществующих огромных помётах в своих питомниках (оказывается, когда похвалиться больше нечем, то и такой фактор идёт в дело. Типа вот у них по 4-5 щенков, а мои суки рожают не меньше 7-9. Ау, а где же все эти щенки? Растаяли в необъятных просторах Вселенной?). Люди, даже те, кого вы смогли обмануть при покупке первого щенка, очень скоро во всём разберутся и больше к вам не пойдут и никого в ваш питомник не направят. А впрочем что это я всё о душевном. Люди разные и мир всё равно не переделать. Права Аня - это всё весенний авитаминоз.
Жорик: По поводу профессионалов и профессионализма. Наверняка многие помнят тему про больною коржульку из Киева (родом из Одессы). Тогда многие на форуме говорили - типа сами виноваты, нужно было договоры требовать бла-бла-бла... Решила я провести разведку на местности - а многие ли из российских заводчиков мне дадут к щенку договор? Обзвонила я несколько питомников (которые на тот момент были с щенками). Хотела потом результаты опубликовать на форуме, но после всех этих бесед желание отпало. Звонила в основном в некрупные питомники (монстров Андвол, Лисья Стая, Корги-Стайл, Пишанель не опрашивала - это так, чтобы не было домыслов). По договорам ситуация аховая - "в породе нет такой практики". Максимум на что согласились - договор с описанием собачки "4 лапки 2 ушка". Но самое поразительное было слушать рассказы о породе. Про то, что зубы - фигня, их никто не смотрит. Про то, что купированных можно выставлять ВЕЗДЕ. Про то, что неопущенные яйца - бич породы и операция по исправлению - не сложнее стрижки когтей (и после такой операции можно прекрасно выставлять). Прошу заметить - я не представлялась владельцем выставочной корги. Просто желающий купить собачку. Только в одном месте мне внятно рассказали про особенности породы, нормально ответили на все каверзные вопросы и это было единственное место (из обзвоненных мною), в котором заводчик САМ инициатор заключения договоров. И если бы я навешивала ярлыки "профи"-"не профи", то несомненно это был бы единственный заводчик-профи. Парочка представителей обзвоненных питомников тусуется на форуме, потому имена называть не буду. Хочется только высказать большой респект тому единственному адекватному (по моему мнению) заводчику. Это - Андрей Хватов. Р.S. Всё вышенаписанное - ИМХО. P.P.S. Количество питомников, обзвоненных мною, значительно меньше общего числа питомников, разводящих корги.
Жорик: Дорогое удовольствие пишет: Мне больше по душе любители, которые, имея стабильнй доход, вкладывают деньги, силы и время в кинологию, воспринимая её как хобби, возможность пообщаться с частью живой природы, средство самовыразиться, удовлетворение своего тщеславия, в конце-концов... Конечно, при условии знаний (или желания их получить) , порядочности и трудолюбии. ДА!!!!!!!!! Всеми лапами!!!!!!
Корги-Style: Саша пишет: Мы всех любим и не напрягаемся И правильно. Напрягаться, Саша, будешь тогда, когда у Несси будут детишки и голос по телефону тебе скажет: "а почему у Вас щенки такие дорогие. Вот мне сказали, что и сука у вас так себе и с кобелём-уродом вы вязались. И вообще щенков выращивать не умеете". На законный вопрос "а зачем тогда вы мне звоните?" тебе скажут "а мне собачку на диван подешевле надо, да и близко вы, в Питере, а в Москве дорого, а в Екатеринбург далеко". "А как же там где вам про меня рассказали? Идите к тем... профессионалам, у них и покупайте." А вот дальше как хочешь - можешь напрягаться, а можешь продолжать всех любить.
Корги-Style: Жорик пишет: а многие ли из российских заводчиков мне дадут к щенку договор? Катя! С первыми помётами у меня был простейший договор. С хозяевами щенков из последнего помёта у меня заключён договор на 7 страницах. Когда выбирали щенка и, так сказать, бронировали его за собой, давала проект договора и просила до покупки щенка вносить свои предложения по дополнениям и изменениям - никто не отказался от подписания этого договора и вносили весьма разумные предложения по дополнениям. Я к тому, что нормальных и разумных людей договор пугать не будет. Такое предположение высказывалось на форуме, когда обсуждали эту тему. Скажу больше. Совсем недавно обратилась с вопросом по вязке к хозяйке иногороднего кобеля у нас в Питере и в ответ услышала "по договору с заводчицей я не имею право вязать кобеля до двух лет". Очень приятно было узнать, что владельцы не только подписывают договор, а ещё его читают и ВЫПОЛНЯЮТ
Жорик: Корги-Style пишет: Я к тому, что нормальных и разумных людей договор пугать не будет. Такое предположение высказывалось на форуме, когда обсуждали эту тему. Обратите внимание - в моих случаях договор зажимали заводчики
Дорогое удовольствие: Корги-Style пишет: Вот мне сказали, что и сука у вас так себе и с кобелём-уродом вы вязались. И вообще щенков выращивать не умеете". Оп-па! Приехали Пару лет назад, когда у меня появился первый корги, и я познакомилась с коржиной тусовкой, где-то на этом форуме я писала: " Какое счастье, что корги ещё не стала коммерческой породой, со всеми вытекающими". Накаркала... Мне, к сожалению, есть с чем сравнить... В этом году я отказалась вязать свою голденшу-мультичемпионку, к тому же, дающую отличных детей. Отказалась именно из-за атмосферы в породе, напрочь отравленной желанием заработать любой ценой... Отказалась из-за таких ситуаций, которые описаны в этой и соседних ветках. Очнь жаль, если это произойдёт и с корги... Может быть, пока в рядах коржистов ещё не много случайных людей, устремившихся за наживой, имеет смысл обсуждать сложившиеся ситуации, обнародовать ( с фактами) имена "героев"? в России есть клубы, объединяющие коржистов. Те же помёты можно разбивать на категории типа " Клуб рекомендует", чтобы не возникало поводов для сплетен... Можно присваивать категории заводчикам (по отпытности, условиям содержания, полученному поголовью)... Можно ввести практику добровольных отчётов о полученных в питомнике щенках... Или это я совусем размечталась?
Корги-Style: Дорогое удовольствие пишет: " Какое счастье, что корги ещё не стала коммерческой породой, со всеми вытекающими" Вот и я про тоже. Внутренняя обстановка в коржином мире "тухнет" на глазах. Дорогое удовольствие пишет: обнародовать ( с фактами) имена "героев"? Таня! А "герои", когда гадость делают, думаешь находятся в святом неведении, что они поступают хорошо и честно? Они сознательно идут на все эти гадости и обнародование их имён ни к чему кроме склок и ругани на форуме не принесёт. А гадостей они потом разнесут ещё больше. Нет, терпеть коржиное сообщество особо гадких и "плодовитых" молча не станет. А так, по мелочи, пускай гадят. По их делам им же и воздастся.
Корги-Style: Дорогое удовольствие пишет: в России есть клубы, объединяющие коржистов. Те же помёты можно разбивать на категории типа " Клуб рекомендует", чтобы не возникало поводов для сплетен... Можно присваивать категории заводчикам (по отпытности, условиям содержания, полученному поголовью)... Можно ввести практику добровольных отчётов о полученных в питомнике щенках... Или это я совусем размечталась? Это точно - размечталась.
Дорогое удовольствие: Корги-Style пишет: Это точно - размечталась. Просто в голденском НКП есть категория самых интересных помётов, которые рекомендует клуб, как перспективные. Я не знакома с Уставом НКП вельш-корги, поэтому, возможно, много хочу... Лена, неопытному человеку тяжело разобраться, чем отличается помёт от привозной суки и Грейт Шанса от гипотетического помёта от очень известного (гордо!) папы - Чемпиона России и мамы с оч.хором.
PembrokCity: Правы вы все, конечно, но все равно, больше, чем поговорить об этом, мы сделать не можем, как мне кажется. Раздражаешься, конечно, от этого. Но все равно лучше пенять на авитаминоз, чем на неисправимость нас (в смысле себяж), любимых. Корги-Style Про рекламу ты заинтриговала. Можешь мне в личку эту рекламу прислать (может и я бы тоже возмущаться начала)?
Саша: Когда мы с Таней забирали у Лены Захватовой Неську, то Лена выдала нам договор, несколько хорошо оформленых страниц с ее мнением о щенке и основными советами и фотографии крошки в красивой папочке. А еще дала чистую тряпочку с запахом на которой спала и к которой привыкла малышка. При этом - я понятия не имел, что все это надо. Леночка, мне глупые вопросы задавать бесполезно. Если человек хочет купить щенков и ничего еще не видя начинает задавать идиотские вопросы - то он идиот, и я с радостью ему это объясню, чтобы он знал и не забывал. И напрягаться из-за этого все-равно не буду.
aent : Думала результаты выставок посмотрю, а тут такая полемика !!??
Корги-Style: Саша пишет: И напрягаться из-за этого все-равно не буду Умница. Я тоже постараюсь не напрягаться, тем более, что желающих на щенков у меня на момент их рождения было 16 человек. Это без иногородних звонков. aent пишет: Думала результаты выставок посмотрю, а тут такая полемика !!?? Это точно. Всё по женской логике. Начали с одного перешли совсем на другое. Ань, может перекинешь куда эту тему. Разговор-то бесконечный, об ней о самой, о порядочности.
PembrokCity: Корги-Style пишет: Ань, может перекинешь куда эту тему. Я бы перекинула, да, признаюсь, не умею Раньше в предыдущем дизайне это делалось легко, а в этой - никак не могу сообразить как. Если найду - перекину.
Марина Волкова : Жорик К сожалению заключение договора не является гарантией порядочности, так как данный договор также может быть послан заводчиком куда подальше и юридической силы также не имеет. Уже проверено, правда к счастью на другой породе. Так что уповать можно только на порядочность заводчика, который и без всякого договора возьмет на себя все проблемы связанные с его щенком.
Корги-Style: Марина Волкова Марина права. Хотя про юридическую силу и поспорить можно. Точно так же и подписание договора совсем не гарантирует выполнение пунктов договора со стороны владельца щенка. У меня муж почитал мой договор и хмыкнул. Говорит "наивная ты. Проблемы с детьми решить не могут, годами судятся, а ты хочешь с собакой проблемы на основании договора решать.". Но я договор заключаю для того чтобы хозяева щенка понимали, что они покупают щенка породистого, судьба которого меня волнует и я обещаю им со своей стороны помощь и поддержку, а взамен имею право на определенный мониторинг за жизнью щенка. Мне это, кстати, и как заводчику просто необходимо для "повышения профессионализма".
полная версия страницы