Форум » » Собака, взятая из другого питомника - выставлять, или нет? » Ответить
Собака, взятая из другого питомника - выставлять, или нет?
PembrokCity: Уже с несколькими заводчиками поднималась у меня эта тема. Ситуация такая: собака берется в другом питомнике, или вообще в другой стране, растет, используется в разведении, при этом на выставках показывается очень редко, или не показывается вообще (есть оценка - и ладно). Аргумент такой: зачем я буду делать рекламу другому питомнику? Лучше я получу от этой собаки детей, которые уже будут идти под моей приставкой, и буду выставлять их, делая уже рекламу себе. Я всегда такому подходу удивлялась: ведь собака-то твоя, и ты раскручиваешь прежде всего не питомник конкурента, а свою собственную собаку! И, потом, всегда приятно выставлять хорошую и ценную для разведения собаку! Элемент тщеславия ведь тоже при этом обязательно присутствует... Кто что по-этому поводу думает?
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
Габи и Ко: Любой владелец собаки знает сколько терпения и разного рода вложений требует выставочная карьера. Возможно, существуют ситуации, когда талантливый владелец собаки, немало сделавший для успешной карьеры питомца, так и остается на втором плане, а "слава и почет" достаются заводчику. Вот, наверное, о таких ситуациях часто думают заводчики, не выставляя приобретенное в другом питомнике животное. Лично я эту позицию не разделяю, но и не удивляюсь. Аня, чему здесь удивляться??
PembrokCity: Габи и Ко пишет: Аня, чему здесь удивляться?? Не знаю. Наверное, я до сих пор жила среди людей, позиции которых полностью разделяю :-) Мне кажется, что слава собаки - это в первую очередь гордость ее владельца, а потом уже и (может быть не меньшая) заводчика... Ведь собака - это не только происхождение, но и выращивание, общение, темперамент, подготовка... Я не осуждаю владельцев таких собак, просто констатирую, что такое встречается (если бы это был единичный случай - вряд ли это бы меня заинтересовало). Просто, никогда не пробовала смотреть с такой позиции...
Габи и Ко: PembrokCity Согласна с тобой:)). Ну а если человек считает, что никто не оценит его усилия? Для амбициозного заводчика ведь очень важно Имя и Авторитет PembrokCity пишет: Я не осуждаю владельцев таких собак, просто констатирую, что такое встречается (если бы это был единичный случай - вряд ли это бы меня заинтересовало). Сейчас перебрала в памяти известных мне заводчиков. Кажется, все выставляют приобретенных животных. Но может ведь возникнуть ситуация, что собака покажется заводчику не звездной и т.д., а выставки – это шоу все же.
Жорик: Ну, я как юзер своих собак иметь не буду, посему однозначно получается выставление чужих. Но! Я искренне не понимаю заводчиков, имеющих во владении собак своего разведения, но не выставляющих их, а выставляющих только (ну, в подавляющем количестве случаев, на больших "знаковых" выставках) привозных. Я считаю, что это "антиреклама" питомнику. Потому что сразу возникает подозрение - неужели заводчик стесняется выставлять своих собак, считает своё разведение хуже чужого? Короче, мне (как юзеру) поведение такое кажется подозрительным. Особенно большие подозрения возникают если в питомнике есть собаки - ровестники собственного разведения, не имеющие титулов, которые получаются для чужих собак. Такая вот ИМХА. Неучастие в конкурсах питомников и прозводителей для меня тоже причина для подозрений. Вышесказанное не относится к раскрутке привозных кобелей (ну, понятно, до того момента как у них появится достаточное число подросших потомков). Слышала неоднократно (лично и читала в инете) мнения, что многие заводчики не особенно упирают на выставление привозных собак, чтобы не рекламировать чужие питомники.
PembrokCity: Своих собак не выставлять - это да, странно. Хотя у меня лично живет только одна собака собственного разведения, и я ее показываю, а сколько потомков наших собак живут у других людей, которым выставки просто неинтересны (и бывают достойные собаки) - и мне, как заводчику, всегда очень жаль, что собаки на диванах...
Ольга: Жорик , согласна с вами - странно ( если не подозрительно) выглядят заводчики таскающие на выставки привезенных собак и гордящиеся их достижениями. Покажи результат своей работы - пусть даже на привозных кровях ( куда ж без них). Знаю ( да все мы знаем) один сильно профессиональный ПЛЕМЕННОЙ питомник, который почему то использует итало-американских собак в качестве визитной карточки и для саморекламы. Понятно, что рассчитано такое бряцание медалями на новичков, на тех, кто только собирается приобретать щенка. Так что я пожалуй отпишу Кьяре ( владелице п-ка Драгонз) в Италию, поздравлю ее с победой ее суки, хоть и попала та к нынешнему владельцу обманным путем, а потом еще раз поздравлю Андвол- Марину, Пишанель и украинских заводчиков, а также Л.С.- Гойду и Подарок Эльфов - пусть и не со столь громкими зато действительно заслуженными победами. А вот Алана поздравлять погожу, хотя у Теси из крейкигора только приставка осталась, все остальное мы ей вылечили,выправили, исправили. Бусоля
PembrokCity: Ольга пишет: странно ( если не подозрительно) выглядят заводчики таскающие на выставки привезенных собак и гордящиеся их достижениями А мне кажется, что это нормально - выставлять хорошую собаку и гордиться ей, даже если она импортная, ведь это ТВОЯ собака, и заводчик - не делает 100% хорошей собаки, какой бы он не был продвинутый и опытный...
Ольга: Это так - вопрос в другом - вот , Аня, ты как заводчик чему больше бы радовалась - победе своей собаки, привезенной из другого питомника или победе собаки своего разведения ( даже если она у другого владельца, не у тебя и даже от импортного производителя) - думаю ответ я знаю. Ведь это результат твого разведения, твоих поисков и подборов т.е. высокая оценка твоей работы. Вот я о чем и с этой точки зрения триумф Кумира, победа Гарета , успех нашего - вашего молодняка должен быть особо радостен заводчикам, может быть даже больше чем владельцам.
Гости: Ольга пишет: хотя у Теси из крейкигора только приставка осталась, все остальное мы ей вылечили,выправили, исправили А еще мы ей выправили кости, сделали несколько пластических операций и сшили новую шкурку...
Ольга: Гости а вот будете смеяться - почти, особенно про кости, просто я рада, что щен , который приехал несчастным и больным превратился в жизнерадостную и здоровую собачку и даже успешно выставляется, а надо было только забрать его у сильно известного , но не слишком порядочного заводчика, и я думаю, любой владелец со мной согласится. бусоля
PISHANEL: Что-то у меня глюконуло и не сработал автовыход в форум, но пароль по почте не успел добраться... Тема эта меня удивила почему-то. А ведь я никогда не задумывалась над ней... Начинала с чужих собак. Пиче Чемпиона России закрыла, хотя и не собиралась ее в разведение пускать. Шаню "чужую" (МОЮ, МОЮ, она у МЕНЯ ЖИВЁТ!!!!!) выставляла по всем странам и наполучала всяких-разных титулов ей. Потом занялась ее дочкой, которая была уже Пишанелькой. Для меня как-то не было разделения - на моя-не моя. Все мои! Хотя и понимала, конечно, что приятные вести о победах регулярно приношу своей заводчице. И точно знаю, что она меня любит, что благодарна мне. Это же приятно. О! Пришел пароль, сейчас выйду сама за себя!
PISHANEL: Продолжаю. А то, что Пишанелек СВОИМИ тоже считаю, то это тоже объяснимо, ведь в малышестве я им дарила свою любовь и заботу! Я держала их в ладонях, я писючки-какучки убирала за ними. Они же тоже родные! Ведь радуюсь я, когда везёт им с хозяевами! А еще больше радуюсь, когда они успешны на выставках. И, дорогие владельцы Пишанелек! Не обижайтесь на меня, когда я про собак, которые принадлежат ВАМ и ТОЛЬКО ВАМ, говорю НАШИ. Просто я радуюсь, что и частичка моей заботы, любви и участия есть в успехе. А что касается выставок, то я бы ТОЧНО выставляла любую достойную собаку, живущую в лично моём доме, Пишанель она или - не Пишанель. Короче НЕ ПОНИМАЮ я этого разделения. Но есть еще один фактор. Это для противников выставления "чужих" собак. Вам в следующий раз не охотно продадут собаку, если увидят такую тенденцию. А выставленцу - продадут, зная, что собака не будет позабыта-заброшена. Это моё мнение.
PembrokCity: PISHANEL пишет: Вам в следующий раз не охотно продадут собаку, если увидят такую тенденцию. Кстати, да - значимый фактор...
Жасмин: Я очень благодарна заводчикам моих собак. Да, выставляя этих животных, я , в какой-то мере, рекламирую их родные питомники. Но сейчас это МОИ собаки, я их выбрала и вырастила. К тому же, двух очень перспективных щенков известных европейских линий, мне согласились продать только после того, как увидели выставочные достижения остальных. Все знают, как приятно, когда побеждают собаки с твоей приставкой. Я тоже очень рада успехам моих детей, которые живут у других людей. Будет возможность оставить себе щенка от своих собак - буду выставлять его. Другое мнение имеет право на жизнь. Я знаю несколько достаточно известных заводчиков, которые так поступают. У них большое свое поголовье, и выставляя "чужую" собаку, они могут перекрыть титулы животным своего разведения.
Марина Волкова : Для иеня это странная несколько тема, впрочем ,я знаю только одного владельца питомника, который считает, что недостойно выставлять собаку российского разведения из другого питомника, а вот импорт это дааа! Это не стыдно. Глупо просто. У меня никогда не было разделения на чужих и своих, если данная собака живет у меня, значит она МОЯ, МОЯ и неважно откуда я ее привезла. Раз привезла, значит мне это было нужно. И выставлять я ее буду так же как и других со своей приставкой. И гордиться ей буду также как своими. И заводчику буду так же благодарна. Вот наверно только если у моей привозной собаки выиграет собака с моей приставкой, то я совсем не расстроюсь, а очень даже буду гордиться. Также как мне было очень приятно, когда гос. Нильсен сказал, что щенок моего разведения АНДВОЛ Я ТВОЙ КУМИР будет посильнее моего привозного англичанина. Есть и другой вариант, у меня например есть две суки из другого ппитомника, которых я брала алиментными щенками, они выставлялись очень мало, но не потому, что я этого не хочу, а потому, что не дотягивают до шоу собак, хотя являются классными производительницами и их дети очень много выигрывают. Я считаю, что если собака живет у вас, то это ВАША собака и глупо разделять на своих или чужих. Хотя люди бывают разные и у каждого свое мнение, на которое они имеют право. конечно, если питомник существует уже много лет, а собак с его именем выставляется еденицы и то у других владельцев, то это наводит на определенные мысли, что не все получается у этого питомника с собственным разведением. Кто работает того видно, хорошо или не всегда очень хорошо. Кто не работает, тот не делает ошибок, а без них в нашем деле не бывает.
Ольгабус: Марина Волкова , меня как раз та история когда классного пса, нынешнего победителя и героя КоргиПикника в Польше, не выставляли и откровенно забросили т.к. он из другого питомника - к чему конкурентов рекламировать, и заставила так высказаться. Опять же - чего выставлять импорт, если свои ( твоего разведения собаки) дома сидят. Но славаБогу, это скорее единичный негативный случай, и так радостно , что никто не делится на своих-чужих, нмших-ваших и здорово, что Нильсен увидел реальный результат работы российских заводчиков, в каталоге подавляющее большинство андволят, пишанелей, лисьестаевцев, коргистайловцев и пр. И если просто владельцу нормально выставлять импорт, то заводчик - особая категория, к нему и требования другие. Вот кто-нибудь доверял бы производителю ну скажем продуктов или лекарств, если он сам свою продукцию не ест и не потребляет, а предпочитает импортное? Наверное нет.Хочу сказать , что такое количество классной молодежи ( это опять мнение Нильсена, я только поддерживаю) )налагает и на владельцев, настоящих и будущих серьезные обязательства - понимать что тебе доверили породистую собаку и не лениться ее выставлять, тренировать , воспитывать. Бусоля
PISHANEL: Ольгабус пишет: не выставляли и откровенно забросили т.к. он из другого питомника - к чему конкурентов рекламировать Я не знаю, конечно, многого наверняка. Если честно, то я лично не отдала бы НИКОГДА СВОЮ (какая бы приставка у нее не была, причем даже при наличии недостатков, но это другой случай) собаку, поэтому автоматически осуждаю, когда собаку отдают или тем паче - возвращают, но... в данном конкретном случае по-моему нельзя говорить, что собака не выставлялась. Пес к моменту отдачи был супер титулованный. И возили его много. Да я сама его до Германии доставляла однажды. Короче трудно быть судьёй, но мне не очень нравится, когда постоянно тюкают хоть кого даже если этот кто-то и виноват. И поймите меня правильно. Как раз сама некогда терпела преследования с их стороны, но это не повод отвечать тем же. Девочки, пожалуйста, оставьте вы его в покое...
Ольгабус: Охх, миротворцы вы мои! Ладно, замнем для ясности - только вот эта непротивленческая политика уж сколько раз боком выходила ( причем не мне лично). Пса возили только пока не появилась возможность выйти на "международный уровень", а потом ...невыгодно стало, ну вы ж сами видели как зал скандировал и желал победы Марине. Все умолкаю - еще раз поздравляю всех заводчиков и владельцев с победами ИХ питомцев. Бусоля
Корги-Style: Ольгабус А она нужна голая правда? Тогда давайте совместными усилиями создадим Кодекс Российского заводчика корги и Этический кодекс поведения на монопородных выставках корги. Нельзя иметь касту неприкасаемых, которым всё можно, и пинать направо и налево тех, кто сейчас не в фаворе. У нас у всех в среде коргивладельцев есть приятные знакомства, общие знакомства, малоприятные контакты. Эти отношения мы выстраиваем в обыденной жизни и за рингом. Но в племенной работе и на выставках мы должны подчиняться этическим нормам. Как пишет Катя - ИМХО. В этом сообщении ни на кого не намекаю и конкретно никого не имею в виду. Как пишут в книжках - любое совпадение имён и событий случайно.
PISHANEL: Ольгабус пишет: Охх, миротворцы вы мои! Да, миротворцы именно. Только, Оля, не надо обижаться на меня. Я считаю, что если кто-то в чём-то и виноват, то пусть остаётся со своими интересами наедине, а мы не должны подливать масло в огонь. Лучше-то не будет.
полная версия страницы