Форум » » Про хвосты у пемброков » Ответить
Про хвосты у пемброков
Жасмин: Хочу задать вопрос владельцам некупированных выставочных пемброков. Не замечали ли вы в ринге дискриминации по «хвостатому признаку»? Загорелась я идеей приобрести выставочную суку. Нашла питомник, где мне понравились производители, пообщалась с заводчицей. Хвосты свои пемам она не режет. Мне нравятся хвостатые пемброки, но мучает одно сомнение. Вчера была в клубе, разговаривала с экспертами. Возникла бурная дискуссия по-поводу хвостатых собак Есть точка зрения, что собака, которая непривычно будет выглядеть на выставке (в Украине все известные мне собаки с купированными хвостами или натуральные бобтейлы), у эксперта-оллраундера вряд ли получит титул. У нас и так специалистов по породе практически нет (на одной из выставок, эксперт сначала дал моему Ваньке САС, САСIB, ВОВ, а потом спросил, кто это у меня: пемброк или кардиган:))). С людьми, которые знают породу всё более-менее ясно, но для неспециалиста визуально изменяется формат собаки, теряется симпатичная «толстопопость». Например, чтобы ушастый доберман хорошо выглядел, у него должны быть ОЧЕНЬ правильные линии головы. Если голова не дотягивает до идеала, то ухи-лопоухи только испортят впечатление, естественно, эта собака не станет выставочной «звездой»; а правильно купировав уши, можно отвлечь внимание от некоторых недостатков головы. Я совсем недавно держу корги, видела мало пемброков с хвостами, и не могу разобраться, как влияет длинный хвост на общее впечатление от собаки (формат, баланс, движения). Вопрос не в анатомии, а именно в визуальном впечатлении. Очень бы хотелось услышать мнения опытных коржистов, которых немало на этом форуме.
PembrokCity: Габи и Ко пишет: скандинавском сайте пемброков, чьи хвосты (тонкие и длинные) раза три на спине завивались колечками. Жуть! Жуть! Буду резать до последнего!
Лаврушка: PembrokCity Аня тогда мы придем к вам , когда мне позволят завести еще одного корги
Жасмин: Корги-Style пишет: Для загорода рекомендую подгалянскую овчарку. Не, не походит. В нашу слякотную зиму белое и пушистое очень быстро станет грязным и колтунистым. У меня уже есть почти белый голден. Ризен с правильной шерстю попроще в уходе. К тому же подгалянская овчарка - ну очень красивый зверь, такую грех на выстаки не возить, а кто же тогда дом охранять будет? Да и в машине место ограничено, надо ещё коргов и голдов посадить... Это я себя успокаиваю... А этих овчарок много в России? У нас я только одного кобеля видела, привозного. Красивый - слов нет, но с ужасной психикой (трусливо-истеричный). А где можно на них посмотреть?
Корги-Style: Таня! Самоочищаемость шерсти просто великолепная. Два часа и грязи как не бывало. Линяет одноразово - раз и вся шерсть сошла, совсем не как у пемброков, долго и клочками. Психика - видимо как в любой породе, встречаются всякие. А сайт по подгалянцам сброшу в личку (чтобы форум не засорять) - там такая красота, у хозяйки их почти десяток, может уже и больше.
Кima: Я тоже "за"попочку без хвостика!Мой муж влюбился в Вендину попочку с первого взгляда ,а если был бы хвостик пришлось бы ушками заманивать...Он и сейчас считает,что у этой породы изюминка находится сзади...Правда,дразнится,что мы с Венди этими самыми похожи,но от сладостей я всё равно не откажусь ...
PembrokCity: Лаврушка пишет: Аня тогда мы придем к вам , когда мне позволят завести еще одного корги Это запросто. Хотя все идет к тому, чтобы хвосты резать везде. В Англии запрет с 2007 года (а там всегда резали), а Англия - автор стандарта, значит, и в нашей породе скоро стандарт перепишут. В Прибалтике, насколько знаю, правительство запретило ветеринарам купировать хвосты и уши - грозятся большим штрафом...
Кima: PembrokCity пишет: В Прибалтике, насколько знаю, правительство запретило ветеринарам купировать хвосты и уши - грозятся большим штрафом... В Латвии это запрещённая операция,грозит потерей лицензии ветврача и криминальной ответственностью за негуманное отношение к животным...Сама ветврач,знаю,и,честно говоря,никогда не любила эти операции,особенно,купировку ушей и не жалею,что это запретили,но к виду хвостатых ротвейлеров,доберманов никак не могу привыкнуть,теряется шарм породы.
PembrokCity: Кima пишет: В Латвии это запрещённая операция В Литве - тоже запрещенная. Ливия писала. Думаю, и в Эстонии тоже.
aent : Очень жаль доберманов . Мне они нравятся с купированными ушами и хвостом. И боюсь за нашу породу. ОБОЖАЮ БЕЗХВОСТЫХ !!!!!!!!
Жасмин: В Англии запретят купировать уши и хвосты с октября 2006 года. А к некупированому хвосту на самом деле привыкаешь быстро. Но, корги и безхвостого немногие могут отличит от "дворянина", а с хвостом количество знатоков на улице стремится к нулю .
PembrokCity: Жасмин пишет: А к некупированому хвосту на самом деле привыкаешь быстро. Ты понимаешь, в чем дело - быстро привыкнешь, если хвост нормальный. А если он в три кольца заворачивается и закинут на спину - кроме того, что брак (а каким образом в детстве такой порок распознать, если там хвост еще нормальный?), так и привыкнуть решительно невозможно. Так же как к хвостам в кольцо у ротвейлеров и доберманов. У меня у Сени хвост на спину не закинут, но он очень длинный и наверх - зрелище жуткое! Бежит собака 30 сантиметров в холке, и сверху еще сантиметров на 30 (а по стандарту хвост должен доставать минимум до скакалки) будто антенна с белым кончиком. Конечно, собаку так заметнее, но мне совершенно не нравится. У Бусины моей хвост хороший. А какие хвосты будут у всех наших собак, которыми чуть ли не веками хвосты резали?
Габи и Ко: Корги-Style Лена, к вам вопрос, как заводчику, занимающему куцехвостыми корги. Скажите, а сколько в среднем (в % соотношении) рождается в пометах куцехвостых щенков? Такая статистика имеется? или все 100 % могут быть куцехвостыми? И второй вопрос: легко ли распознать бобтейла. Например, если хвост мастерски купируют, то это реально обнаружить?
Корги-Style: Габи и Ко Аня! В разных помётах количество куцехвостых щенков абсолютно разное. Просчитать и вывести среднее процентное соотношение, учитывая ВСЕХ щенков в помёте, можно. Но для этого надо получить большОе количество помётов. Причём рождаются куцехвостые щенки с бобиками абсолютно разной длины. У меня в последнем помёте одна девчонка с коротким бобиком, а девочка и кобелёк родились практически без хвоста. Подрастут, тогда можно будет тщательнее прощупать сколько там позвонков в хвосте. Я скоро выложу на форум фото последнего помёта и постараюсь, чтобы и хвостики можно было разглядеть. Мне очень интересен вопрос - увеличивается ли количество куцехвостых в помётах с каждым следующим поколением. Как влияет на кол-во куцехвостых щенков вязка пары, в которой один куцехвостый (особенно, если это сука), и второй партнёр сам с хвостом, но имел куцехвостых предков. В общем вопросов много, а помётов пока мало. Так что статистику буду набирать до пенсии и даже дольше. Габи и Ко пишет: И второй вопрос: легко ли распознать бобтейла. Например, если хвост мастерски купируют, то это реально обнаружить? На ощупь купированыый и натуральный хвост отличаются. Распознать купированный хвост можно. Разве что найдутся пластические хирурги, которые смогут сделать имитацию именно врождённого куцего хвоста. Я, правда, не очень понимаю для чего маскировать купированный хвост под куцый. Щенки стоят одинаково. Я за куцый хвост денег лишних не беру. Думаю, что другие заводчики тоже. Разбирающийся человек всегда поймёт от какой пары могут родиться К\Х, от какой их и ждать не приходится.
Марина Волкова : Хочу добавить к Лениным постам. У меня было достаточно много куцехвостых щенков и у меня несколдько другие выводы. Я могу сказать, что не всегда можно отличить куций хвост( особенно если он короткий) от купированного. Во первых на куцем хвосте не должно быть изломов. Иногда на конце есть как бы шишечка, утолщение, но на коротких бобах ее практически нет, да и на длинных не всегда. По крайней мере я специально прощупывала некоторых своих бобов и купированных и не всегда смогла найти отличие. Другой вопрос, что от родителей с полными или купированными хвостами не могут родиться бобы. Один из родителей должен быть бобом.
Габи и Ко: Корги-Style Марина Волкова Спасибо за развернутые ответы. И держите нас, пожалуйста, в курсе своих исследований . Сейчас большой интерес к бобтейлам и объясняется он запретом на купирование хвостов во многих странах. Марина Волкова пишет: Я могу сказать, что не всегда можно отличить куций хвост( особенно если он короткий) от купированного.... По крайней мере я специально прощупывала некоторых своих бобов и купированных и не всегда смогла найти отличие. Т.е. получается, что возможен обман со стороны заводчика?
Марина Волкова : А какой смысл в этом обмане?
Корги-Style: Марина Волкова пишет: Другой вопрос, что от родителей с полными или купированными хвостами не могут родиться бобы Не согласна. Купированный хвост при рождении мог быть длинным бобом и в питомнике, где хвосты купируют его "укоротили". Но изначально щенок был К\Х. Как раз по этой причине очень сложно прослеживать поколения с К/Х. Щенкам хвосты купировали и не озадачивались куцехвост родился или нет. А К/Х щенкам с короткими хвостиками до недавних пор в родословной никаких пометок не делали. Я по финским родословным у своей Веры только четыре поколения проследила, а дольше всё - надо долго-долго рыться в Интернете - искать "следы" куцых хвостов или списываться с заводчиками. Марина Волкова пишет: Я могу сказать, что не всегда можно отличить куций хвост( особенно если он короткий) от купированного. Спорить не буду. У Марины опыт и практика гораздо больше моего. Те куцые хвосты, которые я щупала отличаются от купированных. И на куцых хвостах на конце совсем по другому растёт остевой волос. И окрас куцего хвостика бывает специфический. Так что, если надо решить К/Х щенок и ли фальсифицированный, то по ряду признаков можно "дойти до правды". Нам надо на крупной монопородной выставке устроить тренинг по прощупыванию купированных и натуральных куцых хвостов. Я - серьёзно.
Корги-Style: Марина Волкова пишет: А какой смысл в этом обмане? Я тоже уже задавала этот вопрос. А зачем заводчику выдавать щенка с купированным хвостом за куцехвостого?
Габи и Ко: Марина Волкова пишет: А какой смысл в этом обмане? Корги-Style пишет: А зачем заводчику выдавать щенка с купированным хвостом за куцехвостого? Это элементарно: повышенный интерес покупателей к бобтейлам может диктовать соответствующие предложения на рынке Корги-Style пишет: Нам надо на крупной монопородной выставке устроить тренинг по прощупыванию купированных и натуральных куцых хвостов. Я - серьёзно. Отличная идея! Я тоже серьезно.
Корги-Style: Габи и Ко пишет: Это элементарно: повышенный интерес покупателей к бобтейлам может диктовать соответствующие предложения на рынке Могу сказать, что на сегодняшний день спрос на хвостатых и К/Х примерно фифти-фифти. Правда, бывает и ситуация, когда хотят только с хвостом, а увидев симпатичный бобик выбирают куцехвостого щенка. А бесхвостая попа вообще никого не оставляет равнодушным.
полная версия страницы